Forwarded from «Торпедо» - и точка
Источники сообщают, что новый карманный гендир в выходные провёл встречу с активом болельщиков в ДК ЗИЛ.
Сергей Синяев заверил движ, что клубу ничего не грозит, всё что обещано меценатами будет выполнено. Более того, после письма Собянину, клуб пересмотрит подход к взаимодействию с болельщиками. На эти цели будет выделен годовой бюджет в размере 20 млн рублей, также будет пересмотр работы в медиа, появятся новые сотрудники по закупке и анализу рекламы, спецотдел по работе со спецпроектами и инфлюенсерами, клуб собирается активно работать с околоспортивными блогерами и создавать более качественный и виральный контент. Сайт будет полностью пересмотрен и готов до конца этого года.
В футбольной составляющей также огромные изменения. В штабе появится Директор по развитию, Директор скаутской службы (внутри отдельные скауты по молодёжи, латинскому рынку, СНГ и Африке), тренер-терапевт, тренер по развитию техники, менеджер по производительности, менеджер по работе с судьями, менеджер по работе с арендованными игроками, будет взят итальянский физиотерапевт с именем, врач-остеопат, диетолог, будет заново образована медицинская служба с упором на научный подход. Возможно будет открыта детская франшиза "Торпедо" по аналогии с Зенитом и Динамо.
Клуб действительно станет профессиональным.
Сергей Синяев заверил движ, что клубу ничего не грозит, всё что обещано меценатами будет выполнено. Более того, после письма Собянину, клуб пересмотрит подход к взаимодействию с болельщиками. На эти цели будет выделен годовой бюджет в размере 20 млн рублей, также будет пересмотр работы в медиа, появятся новые сотрудники по закупке и анализу рекламы, спецотдел по работе со спецпроектами и инфлюенсерами, клуб собирается активно работать с околоспортивными блогерами и создавать более качественный и виральный контент. Сайт будет полностью пересмотрен и готов до конца этого года.
В футбольной составляющей также огромные изменения. В штабе появится Директор по развитию, Директор скаутской службы (внутри отдельные скауты по молодёжи, латинскому рынку, СНГ и Африке), тренер-терапевт, тренер по развитию техники, менеджер по производительности, менеджер по работе с судьями, менеджер по работе с арендованными игроками, будет взят итальянский физиотерапевт с именем, врач-остеопат, диетолог, будет заново образована медицинская служба с упором на научный подход. Возможно будет открыта детская франшиза "Торпедо" по аналогии с Зенитом и Динамо.
Клуб действительно станет профессиональным.
😁40🤔5👍1🥴1
Forwarded from СРА4ТВ | SRA4TV
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤪27😁9
Forwarded from Клей за Торпедо Москва
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥31❤4
Forwarded from Алексей Анатольевич
Видимо у Скородумова была инфа, что Перезва деньги берет... Такая практика, не его в этом вина (Скородумова). Поэтому и предлагал. Перезва в свою очередь доложил об этом своей крыше, та сказала не брать! Есть вариант лучше... Слил инфу выше. Дальше питерские с рфс розыграли свой сценарий, весьма топорно и не профессионально. Но для них это свойственно.
😁27👍2💯2
Forwarded from Видел дриблинг Горлуковича?
Футболисты московского «Торпедо» Николай Савичев, Юрий Савичев, Андрей Калайчев, Сергей Шустиков и коала.
Фотографирование происходит в 1990 году во время турне команды по Австралии.
Фотографирование происходит в 1990 году во время турне команды по Австралии.
Forwarded from Torpedo News
Вкладыш из журнала «Sports Illustrated».
28.08.1957, Москва. Стадион им. Ленина.
19.30. 22 градуса. 60 000 зрителей.
«Торпедо» (Москва, СССР) – «Ницца» (Франция) - 4-1.
Голы: Арбутов (3), Нани (22), Стрельцов (33), Иванов (43 и 45)
28.08.1957, Москва. Стадион им. Ленина.
19.30. 22 градуса. 60 000 зрителей.
«Торпедо» (Москва, СССР) – «Ницца» (Франция) - 4-1.
Голы: Арбутов (3), Нани (22), Стрельцов (33), Иванов (43 и 45)
Forwarded from Sport Baza
Номер телефона арбитра Максима Перезвы, обвинившего руководство «Торпедо» в попытке дачи взятки, оказался в слитой базе букмекеров.
По данным Sport Baza, номер Перезвы был зарегистрирован в нелегальной конторе 1win в октябре 2024 года. После регистрации Максим отсудил 7 матчей ФНЛ, среди которых были 3 домашние игры «Торпедо» и 3 матча «Арсенала».
Сам Максим ответил на звонок журналистов Sport Baza по этому номеру и назвал свою регистрацию в букмекерской конторе «бредом».
При этом своё заявление на руководство «Торпедо» Перезва написал после того, как базы букмекеров были слиты в сеть и попали к сотрудникам РФС. Связаны ли эти факты между собой — неизвестно.
Напомним, что на основании показаний Максима Перезвы были арестованы владелец ФК «Торпедо» Леонид Соболев и генеральный директор команды Валерий Скородумов, а РФС рассматривает возможность снятия команды с первенства РПЛ.
⚽ Подписывайтесь, это Sport Baza
По данным Sport Baza, номер Перезвы был зарегистрирован в нелегальной конторе 1win в октябре 2024 года. После регистрации Максим отсудил 7 матчей ФНЛ, среди которых были 3 домашние игры «Торпедо» и 3 матча «Арсенала».
Сам Максим ответил на звонок журналистов Sport Baza по этому номеру и назвал свою регистрацию в букмекерской конторе «бредом».
При этом своё заявление на руководство «Торпедо» Перезва написал после того, как базы букмекеров были слиты в сеть и попали к сотрудникам РФС. Связаны ли эти факты между собой — неизвестно.
Напомним, что на основании показаний Максима Перезвы были арестованы владелец ФК «Торпедо» Леонид Соболев и генеральный директор команды Валерий Скородумов, а РФС рассматривает возможность снятия команды с первенства РПЛ.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤬10🤣3❤1
Forwarded from Сусов | Спорт, маркетинг, бизнес
РПЛ обсуждает сезон на 15 клубов («Торпедо» могут снять или заменить) – и расширение...
У российского футбола давно не было такой плотности скандалов и проблем.
За последние три месяца обанкротились и закрылись «Химки», две недели после стыковых матчей никто не знал участников сезона – и РПЛ вернула «Пари НН» (который в них проиграл), на владельца «Торпедо» завели уголовное дело, а игрока «Сочи» обвинили в ставке на матч.
Гендиректор ЦСКА Роман Бабаев в этой должности с 2007-го, а юридическим отделом клуба руководит вообще с 2001-го, после собрания клубов РПЛ он первым вышел общаться и звучал неспокойно:
«Не припомню такого тяжелого времени. За все время в футболе… На российский футбол свалилось много проблем, нестандартных ситуаций. Мы обсуждали, что делать, если вдруг будут основания для самого строгого решения… В таком случае останется 15 команд. Все придерживаются мнения, что этого допустить нельзя. Это основная проблема, которая сейчас всех волнует».
А вот что говорит президент РПЛ Александр Алаев:
Есть угроза целостности соревнования. Я не юрист и не видел материалов дела, не знаю, какое может быть решение – понижение или снятие очков. Но такой риск есть.
Есть презумпция невиновности. Пока вина не доказана – возможно, оснований нет. Второй сценарий – замена участника (по словам Алаева, преимущество в такой ситуации у «Оренбурга» – Спортс’’). Третий – уйдет время на разбирательство и, возможно, придется снять участника. Это самый негативный вариант.
– На первой пресс-конференции вы сказали, что пришли навести порядок. Разве то, что сейчас происходит в российском футболе – не беспорядок и позор?
– Позор – громко.
– Но беспорядок – точно.
– Другую формулировку выберу – турбулентность. Она присутствует, причем по разным причинам, в том числе объективным. Есть вопросы по регламенту – отчасти это безответственность отдельных сотрудников. Есть ситуация с отдельными клубами и лицензированием – безответственность, один из акционеров не мог управлять. Но брать и лепить клеймо «позор» не стоит.
Я призываю всех успокоиться. Сейчас сложный период. Мы же любим футбол? Здорово накидать на вентилятор, но давайте разберемся в каждом отдельном случае – в регламенте, стыках, дисциплинарных нарушениях. А потом будем делать выводы, а не вешать клеймо «позор».
– Вам не кажется, что имидж лиги значительно просел? Кейс вокруг судейства, «Крыльев Советов» и губернатора Федорищева, «Химки», «Торпедо», «Сочи»…
– Мы проходим самый сложный этап. Не РПЛ, а весь российский футбол. Это факт. Но главное – футбольный продукт, и с ним все неплохо. Не буду даже говорить про рейтинги, концовку сезона, посещаемость. Сейчас, понятно, все сконцентрированы на негативе. Понятно, все это бьет по имиджу всего футбола.
– Почему вокруг российского футбола так турбулентно? Дырки в регламенте? Политические моменты?
– Идеальный шторм (ситуация, когда неблагоприятные факторы накладываются, и общая сила заметно растет – Спортс’’). Бывает так.
– Вот просто «так бывает»?
– Каждую причину можно разобрать. Но сейчас я не хочу этим заниматься.
https://www.sports.ru/football/blogs/3334974.html
@redbullnekupil
У российского футбола давно не было такой плотности скандалов и проблем.
За последние три месяца обанкротились и закрылись «Химки», две недели после стыковых матчей никто не знал участников сезона – и РПЛ вернула «Пари НН» (который в них проиграл), на владельца «Торпедо» завели уголовное дело, а игрока «Сочи» обвинили в ставке на матч.
Гендиректор ЦСКА Роман Бабаев в этой должности с 2007-го, а юридическим отделом клуба руководит вообще с 2001-го, после собрания клубов РПЛ он первым вышел общаться и звучал неспокойно:
«Не припомню такого тяжелого времени. За все время в футболе… На российский футбол свалилось много проблем, нестандартных ситуаций. Мы обсуждали, что делать, если вдруг будут основания для самого строгого решения… В таком случае останется 15 команд. Все придерживаются мнения, что этого допустить нельзя. Это основная проблема, которая сейчас всех волнует».
А вот что говорит президент РПЛ Александр Алаев:
Есть угроза целостности соревнования. Я не юрист и не видел материалов дела, не знаю, какое может быть решение – понижение или снятие очков. Но такой риск есть.
Есть презумпция невиновности. Пока вина не доказана – возможно, оснований нет. Второй сценарий – замена участника (по словам Алаева, преимущество в такой ситуации у «Оренбурга» – Спортс’’). Третий – уйдет время на разбирательство и, возможно, придется снять участника. Это самый негативный вариант.
– На первой пресс-конференции вы сказали, что пришли навести порядок. Разве то, что сейчас происходит в российском футболе – не беспорядок и позор?
– Позор – громко.
– Но беспорядок – точно.
– Другую формулировку выберу – турбулентность. Она присутствует, причем по разным причинам, в том числе объективным. Есть вопросы по регламенту – отчасти это безответственность отдельных сотрудников. Есть ситуация с отдельными клубами и лицензированием – безответственность, один из акционеров не мог управлять. Но брать и лепить клеймо «позор» не стоит.
Я призываю всех успокоиться. Сейчас сложный период. Мы же любим футбол? Здорово накидать на вентилятор, но давайте разберемся в каждом отдельном случае – в регламенте, стыках, дисциплинарных нарушениях. А потом будем делать выводы, а не вешать клеймо «позор».
– Вам не кажется, что имидж лиги значительно просел? Кейс вокруг судейства, «Крыльев Советов» и губернатора Федорищева, «Химки», «Торпедо», «Сочи»…
– Мы проходим самый сложный этап. Не РПЛ, а весь российский футбол. Это факт. Но главное – футбольный продукт, и с ним все неплохо. Не буду даже говорить про рейтинги, концовку сезона, посещаемость. Сейчас, понятно, все сконцентрированы на негативе. Понятно, все это бьет по имиджу всего футбола.
– Почему вокруг российского футбола так турбулентно? Дырки в регламенте? Политические моменты?
– Идеальный шторм (ситуация, когда неблагоприятные факторы накладываются, и общая сила заметно растет – Спортс’’). Бывает так.
– Вот просто «так бывает»?
– Каждую причину можно разобрать. Но сейчас я не хочу этим заниматься.
https://www.sports.ru/football/blogs/3334974.html
@redbullnekupil
Sports.ru
«Лепить клеймо «позор» не стоит». РПЛ правда обсуждает сезон на 15 клубов – и расширение
Главное от президента.
🤡18❤1
Forwarded from torolen ™️
ПОЧЕМУ ТАК РЕЗВО ВСЕХ СДАЛ ПЕРЕЗВА?!
Вот здесь Спорт База пишет про всплытие номера Перезвы в базе букмекерскихт контор:
А теперь вспомните, что я писал вчера:
Но еще раз уточню ДВА момента.
1) Перезву "подвесили на оперской крючок" не только и не столько через всплытие в букмеркерской базе, это меньшее из зол. Там был и внутренний РФС полиграф, не совсем успешный для него, и конкретные реплики по телефону через ОРМ "ПТП". Но И ЧЕРЕЗ букмекеров ТОЖЕ!
2) Готовность Перезвы сотрудничать с органами, увы, не означает прямую провокацию и не отменяет возможно противоправные действиях Скороудмова и Соболева - вот что нужно понять самым оптимистичным торпедовским болельщикам.
Ни Скородумова, ни тем более Соболева никто не заставлял и не вынуждал ПЕРВЫМИ обращаться к Перезве с разными предложениями. Никто не принуждал руководство "Торпедо" звонить судье много раз, водить его по кабакам, где поить-кормить и всячески убалтывать, приглашать на экскурсии по стройке стадиона и знакомить с Председателем Советеа Директоров...
Вот здесь Спорт База пишет про всплытие номера Перезвы в базе букмекерскихт контор:
"Номер телефона арбитра Максима Перезвы, обвинившего руководство «Торпедо» в попытке дачи взятки, оказался в слитой базе букмекеров"
А теперь вспомните, что я писал вчера:
Дальше операм просто нужно было подождать, кто и где проклюнется или первым, или явственнее других. А потом - надавить на тех, кто что-то где-то как-то неосторожно скажет или попадется.
Одним из первых в руки доблестных оперативников явно попался арбитр Перезва. И будучи поставленным перед этим скорбным для себя фактом - стал «сотрудничать» с органами. В простонародье - «стучать». Но стучать - не значит выдумывать…
Но еще раз уточню ДВА момента.
1) Перезву "подвесили на оперской крючок" не только и не столько через всплытие в букмеркерской базе, это меньшее из зол. Там был и внутренний РФС полиграф, не совсем успешный для него, и конкретные реплики по телефону через ОРМ "ПТП". Но И ЧЕРЕЗ букмекеров ТОЖЕ!
2) Готовность Перезвы сотрудничать с органами, увы, не означает прямую провокацию и не отменяет возможно противоправные действиях Скороудмова и Соболева - вот что нужно понять самым оптимистичным торпедовским болельщикам.
Ни Скородумова, ни тем более Соболева никто не заставлял и не вынуждал ПЕРВЫМИ обращаться к Перезве с разными предложениями. Никто не принуждал руководство "Торпедо" звонить судье много раз, водить его по кабакам, где поить-кормить и всячески убалтывать, приглашать на экскурсии по стройке стадиона и знакомить с Председателем Советеа Директоров...
🤔7💯4🔥1
Forwarded from Torpedo News
Почти незамеченным осталось важное событие — адвокат Александр Добровинский опубликовал протокол допроса судьи М. Перезвы. Многие уже видели сканы этого документа, но для удобства мы перевели его в текстовый формат. Надо сказать, получилось весьма занимательное чтиво.
Ранее коллеги подробно разобрали этот допрос и справедливо отметили: основная задача адвоката Соболева — попытаться «доказать» неосведомлённость своего подзащитного о переговорах между Скородумовым и Перезвой. Точнее говоря, опровергнуть версию следствия о наличии соответствующих указаний или информированности с его стороны.
У Скородумова ситуация совсем печальная.
ЧИТАТЬ ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ПЕРЕЗВЫ
Ранее коллеги подробно разобрали этот допрос и справедливо отметили: основная задача адвоката Соболева — попытаться «доказать» неосведомлённость своего подзащитного о переговорах между Скородумовым и Перезвой. Точнее говоря, опровергнуть версию следствия о наличии соответствующих указаний или информированности с его стороны.
У Скородумова ситуация совсем печальная.
ЧИТАТЬ ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ПЕРЕЗВЫ
Telegraph
Протокол допроса свидетеля
г. Москва 19 июня 2025 года Допрос начат в 13 ч. 40 мин. Допрос окончен в 16 ч. 00 мин. Следователь по особо важным делам 2 отдела управления по расследованию организованной…
👍3
Forwarded from КГБ (Как говорит Бобров) | Футбол, судейство, жизнь
🚨❗️ За мат больше нельзя закрывать секторы стадиона. Изменен дисциплинарный регламент РФС
В новом дисциплинарном регламенте, утвержденном бюро исполкома РФС 28 июня этого года, изменена статья 122 «Скандирование зрителями ненормативной лексики и оскорбительных выражений». Сокращены виды наказания клубов за подобные нарушения со стороны болельщиков: контрольно-дисциплинарный комитет РФС не сможет закрывать сектор или секторы стадиона.
Ранее текст статьи выглядел так:
«Скандирование (т.е. повторяющееся массовое выкрикивание) зрителями на стадионе ненормативной лексики и (или) оскорбительных выражений до, во время и после матча – клуб наказывается штрафом в соответствии с пунктом 34 приложения № 1 к настоящему регламенту и (или) запретом на допуск зрителей в секторы стадиона на 1 матч».
Теперь он сокращен:
«Скандирование (т.е. повторяющееся массовое выкрикивание) зрителями на стадионе ненормативной лексики и (или) оскорбительных выражений до, во время и после матча – клуб наказывается штрафом в соответствии с пунктом 34 приложения № 1 к настоящему регламенту».
В числе прочих изменений – повышение максимально возможного размера штрафа за использование зрителями пиротехнических изделий. В чемпионате России он увеличен с 200 тысяч до 300 тысяч рублей.
Александр Бобров, "Спорт-Экспресс"
@KGBreferee
https://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/v-rossii-bolshe-nelzya-zakryvat-sektory-stadiona-za-mat-2339702/
В новом дисциплинарном регламенте, утвержденном бюро исполкома РФС 28 июня этого года, изменена статья 122 «Скандирование зрителями ненормативной лексики и оскорбительных выражений». Сокращены виды наказания клубов за подобные нарушения со стороны болельщиков: контрольно-дисциплинарный комитет РФС не сможет закрывать сектор или секторы стадиона.
Ранее текст статьи выглядел так:
«Скандирование (т.е. повторяющееся массовое выкрикивание) зрителями на стадионе ненормативной лексики и (или) оскорбительных выражений до, во время и после матча – клуб наказывается штрафом в соответствии с пунктом 34 приложения № 1 к настоящему регламенту и (или) запретом на допуск зрителей в секторы стадиона на 1 матч».
Теперь он сокращен:
«Скандирование (т.е. повторяющееся массовое выкрикивание) зрителями на стадионе ненормативной лексики и (или) оскорбительных выражений до, во время и после матча – клуб наказывается штрафом в соответствии с пунктом 34 приложения № 1 к настоящему регламенту».
В числе прочих изменений – повышение максимально возможного размера штрафа за использование зрителями пиротехнических изделий. В чемпионате России он увеличен с 200 тысяч до 300 тысяч рублей.
Александр Бобров, "Спорт-Экспресс"
@KGBreferee
https://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/v-rossii-bolshe-nelzya-zakryvat-sektory-stadiona-za-mat-2339702/
sport-express.ru
За мат больше нельзя закрывать секторы стадиона. Изменен дисциплинарный регламент РФС
В новом дисциплинарном регламенте изменена статья 122 «Скандирование зрителями ненормативной лексики и оскорбительных выражений».
😁23
Forwarded from Автозаводский фронт
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍19🔥4
Forwarded from Игра зовёт! Влад Гурджи
22 июня 2019 года, Торпедо принимает на стадионе имени Стрельцова старейший клуб мира - британский Шеффилд. Москвичи обыграют соперника со счётом 5:0, отпраздновав 95-летие клуба. Стартовый свисток к матчу дал молодой арбитр из Раменского. Максим Перезва.
Третьего дня друзья рассказали первую вменяемую версию, почему гендиректор Торпедо Скородумов с упорством, которое достойно лучшего применения, впаривал деньги арбитру (как утверждает сам арбитр). Судя по всему, Скородумов и Перезва… были друзьями. Да, детей вместе не крестили, но совершенно точно они были знакомы давно и приятельствовали. Как минимум, Валерий Скородумов работал в Торпедо с 21 июня 2019 года, что делает их знакомство в это время более чем реальным.
Это объясняет возможное поведение руководства Торпедо: они доверяли арбитру. Поймите правильно, это их не оправдывает и не делает действия хоть сколько-нибудь разумными, нет. Но это их объясняет.
До 2025 года Перезва обслуживал матчи Торпедо лишь раз. 22 сентября 2023 года в Набережных Челнах. Была ещё одна игра в рамках Кубка страны: 24 июля 2016 года, Торпедо обыграло Рязань по пенальти. И вот любопытная штука. В прошлом сезоне Перезва внезапно получил сразу три домашних матча Торпедо подряд: 22 марта, 21 апреля и 11 мая. Между этими датами Максим Перезва больше нигде не работает как главный арбитр.
С одной стороны, эти обстоятельства указывают нам на неопытность менеджера Торпедо. Очевидно, что Валерий Скородумов допустил ряд непростительных ошибок. По мне это объясняется тем, что в этом году ему исполнилось 33. С другой стороны, детали характеризуют Максима Перезву.
Вот ведь жизнь.
Подписывайте, Игра зовёт!
Третьего дня друзья рассказали первую вменяемую версию, почему гендиректор Торпедо Скородумов с упорством, которое достойно лучшего применения, впаривал деньги арбитру (как утверждает сам арбитр). Судя по всему, Скородумов и Перезва… были друзьями. Да, детей вместе не крестили, но совершенно точно они были знакомы давно и приятельствовали. Как минимум, Валерий Скородумов работал в Торпедо с 21 июня 2019 года, что делает их знакомство в это время более чем реальным.
Это объясняет возможное поведение руководства Торпедо: они доверяли арбитру. Поймите правильно, это их не оправдывает и не делает действия хоть сколько-нибудь разумными, нет. Но это их объясняет.
До 2025 года Перезва обслуживал матчи Торпедо лишь раз. 22 сентября 2023 года в Набережных Челнах. Была ещё одна игра в рамках Кубка страны: 24 июля 2016 года, Торпедо обыграло Рязань по пенальти. И вот любопытная штука. В прошлом сезоне Перезва внезапно получил сразу три домашних матча Торпедо подряд: 22 марта, 21 апреля и 11 мая. Между этими датами Максим Перезва больше нигде не работает как главный арбитр.
С одной стороны, эти обстоятельства указывают нам на неопытность менеджера Торпедо. Очевидно, что Валерий Скородумов допустил ряд непростительных ошибок. По мне это объясняется тем, что в этом году ему исполнилось 33. С другой стороны, детали характеризуют Максима Перезву.
Вот ведь жизнь.
Подписывайте, Игра зовёт!
🤔9👍3❤2
Forwarded from Torpedo News
Ещё один большой комментарий Генсека РФС Максима Митрофанова для «Известий»
Читать полностью
Мы все, весь футбол, включая «Торпедо», как клуб и бренд, стали заложниками этой ситуации. Люди, являющиеся руководителями клуба, сейчас подозреваются в том числе в уголовно наказуемых преступлениях. Это серьезные обвинения. Но «Торпедо» как легендарный бренд и болельщики клуба не должны автоматически страдать за действия отдельных лиц. При этом если будут доказаны определенные обстоятельства, то последствия этих действий тоже должны наступить.
Мы находимся внутри дела, связанного с возможным совершением правонарушения или преступления. Поэтому решение может случиться и после начала соревнований в новом сезоне.
Кого вместо «Торпедо» поставят в РПЛ? Никого.
Будет 15 команд в случае снятия «Торпедо»? Да.
Возможно ли снятие «Торпедо» с соревнований уже по ходу сезона? Если то, в чем их обвиняют, будет доказано после начала соревнований, вы предлагаете это игнорировать?
Здесь важно, что совершили люди. И, соответственно, они просто там что-то попытались, совершили или не совершили какие-то действия. Исходя из того, какие обстоятельства будут установлены, будем принимать решения.
Читать полностью
🤔5🙉1