Forwarded from In Factum
Трохи цікавого про саміт Трампа і Путіна на Алясці написали The Financial Times, базуючись на інтерв’ю з вісьмома західними та українськими посадовцями, поінформованими про ту зустріч, а також людьми в Москві, близькими до перемовного процесу.
За зачиненими дверима саміт проходив не так тепло, як його подавали у медіа. Про це розповіли кілька людей, поінформованих про переговори. За присутності кількох радників Путін відкинув пропозицію США щодо зняття санкцій в обмін на припинення вогню, наполягаючи, що війна завершиться лише за умови капітуляції України та поступки територій Донбасу.
Під час зустрічі Путін перейшов до розлогої історичної екскурсії, яка охоплювала князів, таких як Рюрик та Ярослав Мудрий, а також козацького гетьмана Богдана Хмельницького аби обґрунтувати свою тезу, що Україна та Росія — один народ. Збентежений Трамп кілька разів підвищив голос і в якийсь момент пригрозив вийти, — розповіли джерела.
Коли Трамп назвав день в Алясці «великим і успішним», це спонукало президента України та європейських лідерів поспішно вирушити до Білого дому, аби переконати його не кидати Україну. Однак саміт виявився іншим – він запустив зміну політики США на користь України.
💬 Трамп справді думав, що зможе укласти мирну угоду з Путіним… Пропозиція, яка була на столі для Путіна [в Алясці], була дуже вигідною, — розповів Financial Times колишній прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк після своїх розмов з посадовцями США.
На початку серпня спеціальний посланець Стів Віткофф полетів до Москви. Після тригодинної зустрічі в Кремлі з Путіним американські посадовці повідомили союзникам, що угода раптом стала можливою. Путін, за їхніми словами, виявився гнучкішим щодо територіальних питань, ніж на попередніх зустрічах. Було видно, що російський президент стурбований американськими санкціями на імпорт російської нафти до Індії.
На Алясці Трамп заявив, що США готові визнати анексію Криму Росією 2014 року та спонукати Україну відступити з деяких позицій на Донбасі, якщо Росія припинить бойові дії, — розповіли двоє людей, обізнаних з ситуацією. Але потенційна угода базувалася на непорозуміннях. Територіальні «поступки» Росії, як їх представив Віткофф, зводилися до прийняття заморожування лінії фронту в деяких районах, які вона не змогла захопити силою, — водночас вимагаючи від України здачі всього Донбасу.
💬 Він неправильно зрозумів усе, що Путін сказав про те, про що мав бути саміт, — зазначив один з поінформованих про переговори.
Російський лідер наполягав, що жодна угода неможлива, якщо вона не вирішить те, що він називає «корінними причинами» конфлікту, — так він називає зміну влади в Києві, припинення розширення НАТО та постачань західної зброї Україні. Для Путіна пропозиція Трампа була неприйнятною. Він хотів капітуляції України.
Сергій Лавров, міністр закордонних справ Росії, заявив, що Путін сказав Трампу на саміті, ніби готовий погодитися на угоду в Алясці, але президент США попросив часу, аби «порадитися» з союзниками Вашингтона — і залишив Росію в підвішеному стані.
💬 З Трампом це постійна гра в перетягування каната, — сказав поставлений європейський чиновник, залучений до переговорів.
Але російський президент думає, що доки він має перевагу на полі бою, немає потреби в жодних поступках.
💬 Для Путіна це не про гроші. Це його спадщина — він хоче увійти в історію як найкращий російський правитель з часів Петра Великого, — сказав інший європейський чиновник. «Він думав, що може дати Трампу перемогу, але вирішив не робити цього».
❗️ Путіну регулярно надають звіти, вихваляючи російські тактичні успіхи, стверджуючи, що Україна зазнає вищих втрат, і підкреслюючи перевагу Росії в ресурсах, — розповіли двоє людей, обізнаних з ситуацією.
💬 Для нього все це ідеологічне. Він досі думає, що може перемогти, — зазначив високопосадовий західний розвідник.
За зачиненими дверима саміт проходив не так тепло, як його подавали у медіа. Про це розповіли кілька людей, поінформованих про переговори. За присутності кількох радників Путін відкинув пропозицію США щодо зняття санкцій в обмін на припинення вогню, наполягаючи, що війна завершиться лише за умови капітуляції України та поступки територій Донбасу.
Під час зустрічі Путін перейшов до розлогої історичної екскурсії, яка охоплювала князів, таких як Рюрик та Ярослав Мудрий, а також козацького гетьмана Богдана Хмельницького аби обґрунтувати свою тезу, що Україна та Росія — один народ. Збентежений Трамп кілька разів підвищив голос і в якийсь момент пригрозив вийти, — розповіли джерела.
Коли Трамп назвав день в Алясці «великим і успішним», це спонукало президента України та європейських лідерів поспішно вирушити до Білого дому, аби переконати його не кидати Україну. Однак саміт виявився іншим – він запустив зміну політики США на користь України.
На початку серпня спеціальний посланець Стів Віткофф полетів до Москви. Після тригодинної зустрічі в Кремлі з Путіним американські посадовці повідомили союзникам, що угода раптом стала можливою. Путін, за їхніми словами, виявився гнучкішим щодо територіальних питань, ніж на попередніх зустрічах. Було видно, що російський президент стурбований американськими санкціями на імпорт російської нафти до Індії.
На Алясці Трамп заявив, що США готові визнати анексію Криму Росією 2014 року та спонукати Україну відступити з деяких позицій на Донбасі, якщо Росія припинить бойові дії, — розповіли двоє людей, обізнаних з ситуацією. Але потенційна угода базувалася на непорозуміннях. Територіальні «поступки» Росії, як їх представив Віткофф, зводилися до прийняття заморожування лінії фронту в деяких районах, які вона не змогла захопити силою, — водночас вимагаючи від України здачі всього Донбасу.
Російський лідер наполягав, що жодна угода неможлива, якщо вона не вирішить те, що він називає «корінними причинами» конфлікту, — так він називає зміну влади в Києві, припинення розширення НАТО та постачань західної зброї Україні. Для Путіна пропозиція Трампа була неприйнятною. Він хотів капітуляції України.
Сергій Лавров, міністр закордонних справ Росії, заявив, що Путін сказав Трампу на саміті, ніби готовий погодитися на угоду в Алясці, але президент США попросив часу, аби «порадитися» з союзниками Вашингтона — і залишив Росію в підвішеному стані.
Ви говорите з ним, допомагаєте йому дійти до точки, де він бачить, що Путін — проблема, а потім рухаєтеся далі, і він повертається до позиції Путіна. Тож доводиться говорити знову. Так і відбувається, раз за разом
Але російський президент думає, що доки він має перевагу на полі бою, немає потреби в жодних поступках.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
In Factum
На Алясці Трамп заявив, що США готові визнати анексію Криму Росією 2014 року та спонукати Україну відступити з деяких позицій на Донбасі, якщо Росія припинить бойові дії
Если я правильно понимаю, "будапештское" предложение Трампа будет похоже на это "аляскинское".
Forwarded from ҐРУНТ
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Росіяни збили свій літак Су-30СМ над тимчасово окупованим Кримом, коли відбивали атаки України.
Про це повідомив речник ВМС Плетенчук.
Відео – Апостроф TV.
Про це повідомив речник ВМС Плетенчук.
Відео – Апостроф TV.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Фокус - "Смерч" становится огненным🔥
Эта сволочь шарашила по Херсонской и Николаевской областям. Больше не будет.
Сили оборони Півдня: Силами ударних дронів та аеророзвідки підрозділу «Lasar’s Group» в операційній зоні угруповання військ «Південь» на Херсонщині на дальності майже півсотні кілометрів знищено БМ-30 «Смерч».
Эта сволочь шарашила по Херсонской и Николаевской областям. Больше не будет.
Forwarded from Wave function collapsed
Вообще, конечно, ситуация абсолютно уникальная в историческом масштабе. Очень многие любят говорить про Китай и США как про ловушку Фукидида, мол, гегемон и superpower против быстро растущего настырного конкурента.
Разница же в этот раз в том, что обычно superpower реагирует полной мобилизацией ресурсов и сил, и, как правило, побеждает. Афины победили Спарту; Испания в 15-м веке Португалию; Великобритания одолела и Германию и РИ в начале 20-го века; США одолели СССР. Правило работает не всегда. К примеру, та же Англия из догоняющей позиции сначала победила Испанию при Елизавете Первой, а потом наваляла Франции. Но даже в тех ситуациях гегемон хотя бы сопротивлялся.
Тут же ситуация выглядит удивительно абсурдно. Пока Китай наращивает инвестиции в науку и R&D – США сокращает бюджеты. Пока Китай наращивает выработку электроэнергии – США убивает мега проекты по wind & solar power. Пока Китай открывает свою H1B визу и привлекает таланты – США закрывает границы и выгоняет студентов за комментарии против Кирка. Пока Китай строит фабрики и выходит вперед по мощностям производства, США сворачивает все субсидии типа Inflation Reduction Act и CHIPS, получая 7 месяцев рецессии в PMI Manufactoring. Пока Китай инвестирует рекордные суммы в гуманитарные программы по всему миру, ООН, образовательные центры в LATAM и Африке (где, вы сами понимаете, как будут учить людей кого любить); США сворачивает USAID и десятки других программ поменьше. Пока Китай наращивает военные продажи по всему миру, увеличивая количество стран в зависимости от своего ВПК, США делает обратное.
Если США в 60-х, увидев рост СССР, "Sputnik & Gagarin-moment" мобилизовались на полную катушку, с нуля создали систему лучшего в мире высшего образования, и за 20 лет разработали в закрытых НИИ технологии современности (интернет, GPS, полупроводники, архитектуры компьютеров, беспроводные технологии); то сейчас мы видим разобщенную, поляризованную страну, которая закрывает свое же правительство ибо не могут договориться между собой.
У нас на глазах практически уникальная в масштабе истории ловушка Фукидида, где гегемон решил делать буквально все наоборот. Каждый пункт из списка "как не надо бороться за сохранение лидирующих позиций" они делают с пунктуальностью и строгостью. Поразительно.
Разница же в этот раз в том, что обычно superpower реагирует полной мобилизацией ресурсов и сил, и, как правило, побеждает. Афины победили Спарту; Испания в 15-м веке Португалию; Великобритания одолела и Германию и РИ в начале 20-го века; США одолели СССР. Правило работает не всегда. К примеру, та же Англия из догоняющей позиции сначала победила Испанию при Елизавете Первой, а потом наваляла Франции. Но даже в тех ситуациях гегемон хотя бы сопротивлялся.
Тут же ситуация выглядит удивительно абсурдно. Пока Китай наращивает инвестиции в науку и R&D – США сокращает бюджеты. Пока Китай наращивает выработку электроэнергии – США убивает мега проекты по wind & solar power. Пока Китай открывает свою H1B визу и привлекает таланты – США закрывает границы и выгоняет студентов за комментарии против Кирка. Пока Китай строит фабрики и выходит вперед по мощностям производства, США сворачивает все субсидии типа Inflation Reduction Act и CHIPS, получая 7 месяцев рецессии в PMI Manufactoring. Пока Китай инвестирует рекордные суммы в гуманитарные программы по всему миру, ООН, образовательные центры в LATAM и Африке (где, вы сами понимаете, как будут учить людей кого любить); США сворачивает USAID и десятки других программ поменьше. Пока Китай наращивает военные продажи по всему миру, увеличивая количество стран в зависимости от своего ВПК, США делает обратное.
Если США в 60-х, увидев рост СССР, "Sputnik & Gagarin-moment" мобилизовались на полную катушку, с нуля создали систему лучшего в мире высшего образования, и за 20 лет разработали в закрытых НИИ технологии современности (интернет, GPS, полупроводники, архитектуры компьютеров, беспроводные технологии); то сейчас мы видим разобщенную, поляризованную страну, которая закрывает свое же правительство ибо не могут договориться между собой.
У нас на глазах практически уникальная в масштабе истории ловушка Фукидида, где гегемон решил делать буквально все наоборот. Каждый пункт из списка "как не надо бороться за сохранение лидирующих позиций" они делают с пунктуальностью и строгостью. Поразительно.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
ССО уразили нафтобазу та ФДКУ комбінат «Гвардійський» в Криму🔥
В ніч на 17 жовтня підрозділи Сил спеціальних операцій ударними дронами уразили ряд об’єктів противника на тимчасово окупованій території АР Крим.
Результатом успішних дій ССО України є ураження нафтобази у н.п Гвардійське та ФДКУ комбіната «Гвардійський», що в н.п Кар’єрне, Сакського району.
В ніч на 17 жовтня підрозділи Сил спеціальних операцій ударними дронами уразили ряд об’єктів противника на тимчасово окупованій території АР Крим.
Результатом успішних дій ССО України є ураження нафтобази у н.п Гвардійське та ФДКУ комбіната «Гвардійський», що в н.п Кар’єрне, Сакського району.
Шрайк Ньюс
ССО уразили нафтобазу та ФДКУ комбінат «Гвардійський» в Криму🔥 В ніч на 17 жовтня підрозділи Сил спеціальних операцій ударними дронами уразили ряд об’єктів противника на тимчасово окупованій території АР Крим. Результатом успішних дій ССО України є ураження…
Пишут, что это дроны для миддлстрайков FP-2. У них есть опция управления как FPV.
Насколько я понял, распознать их можно по зеленому кресту на видео.
Вот тут было видео с таким же крестом, и там СБУ сами написали, что работали FP-2.
Насколько я понял, распознать их можно по зеленому кресту на видео.
Вот тут было видео с таким же крестом, и там СБУ сами написали, что работали FP-2.
Telegram
Шрайк Ньюс
Красивое 😻
СБУ завдала серію ударів по місцях базування російської техніки та особового складу
Оператори ударних дронів Центру спеціальних операцій «А» відпрацювали по цілях противника на тимчасово окупованих територіях.
Яскраві нічні «феєрверки» забезпечили…
СБУ завдала серію ударів по місцях базування російської техніки та особового складу
Оператори ударних дронів Центру спеціальних операцій «А» відпрацювали по цілях противника на тимчасово окупованих територіях.
Яскраві нічні «феєрверки» забезпечили…
☠️Сегодня у группировки СБС снова йобликоцид.
305 йобликов - это еще не рекорд. Но до рекордных 330 не так далеко, а до конца суток аж 5 часов.
Вчера, кстати, было 304 йоблика - второй на тот момент результат за все время.
Похоже, гонят их массово. Вероятно, Путин решил на встрече с Трампом блеснуть каким-то результатом для опровержения своей бумажно-тигровости.
Посмотрим, что из этого выйдет.
305 йобликов - это еще не рекорд. Но до рекордных 330 не так далеко, а до конца суток аж 5 часов.
Вчера, кстати, было 304 йоблика - второй на тот момент результат за все время.
Похоже, гонят их массово. Вероятно, Путин решил на встрече с Трампом блеснуть каким-то результатом для опровержения своей бумажно-тигровости.
Посмотрим, что из этого выйдет.
Шрайк Ньюс
☠️Сегодня у группировки СБС снова йобликоцид. 305 йобликов - это еще не рекорд. Но до рекордных 330 не так далеко, а до конца суток аж 5 часов. Вчера, кстати, было 304 йоблика - второй на тот момент результат за все время. Похоже, гонят их массово. Вероятно…
🥇Есть рекорд!
А до конца суток еще 2.5 часа.
А до конца суток еще 2.5 часа.
Forwarded from Быть Или
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Пресс-конференция длилась 37 минут.
Было много воды, дам основное, но, наверное, в двух частях.
Часть 1.
Трамп:
▪️Для меня честь быть с очень сильным лидером. Это человек, который через многое прошёл. Человек, с которым я лажу очень хорошо. <...> Зеленский пережил очень многое. И мы пережили это вместе с ним, буду честным.
▪️Вчера был большой звонок с Путиным, мы будем говорить об этом. Это началось на Аляске, где обсуждались определённые наработки, посмотрим сможем ли мы это сделать.
Зеленский:
▪️Мои поздравления в связи с вашим успехом в прекращении огня на Ближнем Востоке. Вы сделали это. И сейчас есть момент, чтобы закончить российскую войну против Украины.
▪️Мы понимаем, что Путин не готов, но я уверен, что с вашей помощью мы сможем остановить эту войну. Нам это очень нужно.
▪️Благодарю вас за наши звонки. Вчера у меня была возможность встретиться с энергетическими компаниями, и они готовы помочь. Также у меня были встречи с военными компаниям благодаря вам.
Трамп:
▪️Я думаю, он очень хорошо выглядит в этом костюме. Думаю, люди заметили. Он очень стильный, мне нравится.
▪️[Байден боялся эскалации, а вы позволите Украине бить в глубину России?] Мы будем говорить об этом. Вы правы, это эскалация, но мы будем говорить об этом.
▪️Орбан - лидер, которого мы любим. Это безопасная страна, которая сделала очень хорошую работу, он хороший лидер. У него нет многих проблем, которые есть в других странах, поэтому мы решили, что поедем туда.
▪️Вероятнее всего это будет двусторонняя встреча с Путиным, но будем на связи с президентом Зеленским. Там много плохой крови между двумя президентами. <...> Эти два лидера не любят друг друга, а мы хотим, чтобы всем было комфортно.
▪️Так или иначе мы будем вовлечены втроём, но это будет по отдельности.
▪️Я думаю, что Путин хочет закончить войну, мы говорили с ним 2,5 часа. И я думаю, что Зеленский хочет это закончить. Теперь нам нужно это сделать.
Зеленский:
▪️[На какие уступки вы готовы пойти? Вы готовы отказаться от НАТО? Американцы устали от войн за рубежом, а Трамп сказал, что нам тоже нужны "Томагавки"] Спасибо большое за ваш вопрос. Думаю, в первую очередь нам нужно сесть и поговорить. Во-вторых, нам нужно прекращение огня.
▪️Мы хотим мира, Путин не хочет мира. Поэтому нам нужно давление на него. Мы понимаем, что нам нужно, чтобы подтолкнуть Путина к переговорам. Мы готовы говорить в любых форматах.
▪️Мы не говорим о НАТО или не о НАТО. Для украинцев очень важно, но, конечно, это решать союзникам. Украинцам важнее всего иметь сильные гарантии безопасности, а НАТО - лучшее из них. Но оружие очень важно. И гарантии безопасности между от президента Трампа - наиболее важный документ, потому что США очень сильны.
Трамп:
▪️[Кто лучше ведёт переговоры, Зеленский или Путин?] Думаю, они оба делают прекрасную работу в этом смысле. Мы должны немного убавить ненависть между ними.
Зеленский (этот фрагмент на видео):
▪️[Когда мы были в Израиле, много говорилось о разнице в дипломатии между президентами Трампом и Байденом. В чём вы видите разницу?] У президента Трампа есть большая возможность закончить эту войну. Президент Байден сейчас не президент, так что у него нет возможности закончить эту войну. А президент Трамп показал всему миру, что он может управлять прекращением огня на Ближнем Востоке, поэтому я надеюсь, что он сделает это, и у нас тоже будет такой успех.
Трамп:
▪️Я скажу, что большая разница в том, что один крайне компетентен, а другой - крайне некомпетентен.
Было много воды, дам основное, но, наверное, в двух частях.
Часть 1.
Трамп:
▪️Для меня честь быть с очень сильным лидером. Это человек, который через многое прошёл. Человек, с которым я лажу очень хорошо. <...> Зеленский пережил очень многое. И мы пережили это вместе с ним, буду честным.
▪️Вчера был большой звонок с Путиным, мы будем говорить об этом. Это началось на Аляске, где обсуждались определённые наработки, посмотрим сможем ли мы это сделать.
Зеленский:
▪️Мои поздравления в связи с вашим успехом в прекращении огня на Ближнем Востоке. Вы сделали это. И сейчас есть момент, чтобы закончить российскую войну против Украины.
▪️Мы понимаем, что Путин не готов, но я уверен, что с вашей помощью мы сможем остановить эту войну. Нам это очень нужно.
▪️Благодарю вас за наши звонки. Вчера у меня была возможность встретиться с энергетическими компаниями, и они готовы помочь. Также у меня были встречи с военными компаниям благодаря вам.
Трамп:
▪️Я думаю, он очень хорошо выглядит в этом костюме. Думаю, люди заметили. Он очень стильный, мне нравится.
▪️[Байден боялся эскалации, а вы позволите Украине бить в глубину России?] Мы будем говорить об этом. Вы правы, это эскалация, но мы будем говорить об этом.
▪️Орбан - лидер, которого мы любим. Это безопасная страна, которая сделала очень хорошую работу, он хороший лидер. У него нет многих проблем, которые есть в других странах, поэтому мы решили, что поедем туда.
▪️Вероятнее всего это будет двусторонняя встреча с Путиным, но будем на связи с президентом Зеленским. Там много плохой крови между двумя президентами. <...> Эти два лидера не любят друг друга, а мы хотим, чтобы всем было комфортно.
▪️Так или иначе мы будем вовлечены втроём, но это будет по отдельности.
▪️Я думаю, что Путин хочет закончить войну, мы говорили с ним 2,5 часа. И я думаю, что Зеленский хочет это закончить. Теперь нам нужно это сделать.
Зеленский:
▪️[На какие уступки вы готовы пойти? Вы готовы отказаться от НАТО? Американцы устали от войн за рубежом, а Трамп сказал, что нам тоже нужны "Томагавки"] Спасибо большое за ваш вопрос. Думаю, в первую очередь нам нужно сесть и поговорить. Во-вторых, нам нужно прекращение огня.
▪️Мы хотим мира, Путин не хочет мира. Поэтому нам нужно давление на него. Мы понимаем, что нам нужно, чтобы подтолкнуть Путина к переговорам. Мы готовы говорить в любых форматах.
▪️Мы не говорим о НАТО или не о НАТО. Для украинцев очень важно, но, конечно, это решать союзникам. Украинцам важнее всего иметь сильные гарантии безопасности, а НАТО - лучшее из них. Но оружие очень важно. И гарантии безопасности между от президента Трампа - наиболее важный документ, потому что США очень сильны.
Трамп:
▪️[Кто лучше ведёт переговоры, Зеленский или Путин?] Думаю, они оба делают прекрасную работу в этом смысле. Мы должны немного убавить ненависть между ними.
Зеленский (этот фрагмент на видео):
▪️[Когда мы были в Израиле, много говорилось о разнице в дипломатии между президентами Трампом и Байденом. В чём вы видите разницу?] У президента Трампа есть большая возможность закончить эту войну. Президент Байден сейчас не президент, так что у него нет возможности закончить эту войну. А президент Трамп показал всему миру, что он может управлять прекращением огня на Ближнем Востоке, поэтому я надеюсь, что он сделает это, и у нас тоже будет такой успех.
Трамп:
▪️Я скажу, что большая разница в том, что один крайне компетентен, а другой - крайне некомпетентен.
Forwarded from Быть Или
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Часть 2.
Трамп:
▪️[Вы сказали, что Украина может вернуть всю территорию, это всё ещё актуально или должны быть какие-то обмены?] Вы никогда не знаете. Войны это всегда очень интересно.
▪️[Россия назвала "Томагавки" эскалацией, но она использует ракеты, такие как "Калибр", а ещё баллистику с 2022 года, вы не считаете это возможность уравновесить и подтолкнуть Москву?] Да. Конечно. Мы будем говорить об этом, поэтому мы здесь. Честный вопрос. Именно так, как вас сказали его задать :) (имел в виду, что вопрос был заранее заготовлен, - прим.).
▪️[Что вы скажете насчёт закупок российской нефти Индией и Венгрией?] Индия не будет больше покупать российскую нефть. А Венгрия - там всего одна труба, которую они использовали годами. Она идёт по земле, там нет доступа к морю. Я говорю с их прекрасным лидером, им очень трудно получить доступ, я понимаю это. Там нет портов.
▪️Мелания Трамп вовлечена в вопрос возвращения детей. Одни говорят, что их [похищенных] 20 тысяч (Украина, - прим.), другие - что их 300 (Россия - прим.). Так что вы не знаете, сколько их.
▪️[Что если после поставок "Томагавков" США окажутся в конфликте? Нам самим они нужны] (Этот фрагмент на видео) Это проблема. Нам нужны "Томагавки", а также многие другие вещи, которые мы отправляли Украине на протяжении последних четырёх лет.
▪️Надеюсь, им это всё не понадобится. Надеюсь, мы сможем закончить войну без "Томагавков". И, думаю, мы достаточно близки к этому.
Зеленский:
▪️На сегодня война изменилась. Вы не используете только "Томагавки". Чтобы бить по военным объектам вам нужны и тысячи дронов. Так что это всё идёт вместе. У Украины есть тысячи дронов, но у нас нет "Томагавков", этому нам они нужны.
▪️У США очень мощное производство, у них есть "Томагавки" и другие ракеты, но они могли бы заполучить тысячи наших дронов. Это то, где мы могли бы работать вместе и усилить американское производство.
▪️[То есть вы предлагаете что-то то типу сделки: если президент Трамп поставит вам "Томагавки", то вы будете взаимодействовать по дронам?] Да, у нас есть большое предложение.
Трамп:
▪️[Вы заинтересованы в украинских дронах?] Да, мы заинтересованы. Мы производим свои дроны, но и закупаем у других. А они производят очень хорошие дроны. Война дронов вышла на первый план.
▪️Но, я скажу, ничего не сравнится с истребителями. Мы выбили у них [у Ирана] к чертям все дроны для Израиля, и сделали это очень быстрыми и мощными истребителями.
▪️У меня есть обязательство, чтобы мы были запакованы вооружением, потому что никогда не знаешь, что произойдёт. Я бы очень хотел, чтобы "Томагавки" нам не понадобились, а война закончилась.
__
Там ещё осталась пара заслуживающих внимания фрагментов, будет ещё одна часть.
Трамп:
▪️[Вы сказали, что Украина может вернуть всю территорию, это всё ещё актуально или должны быть какие-то обмены?] Вы никогда не знаете. Войны это всегда очень интересно.
▪️[Россия назвала "Томагавки" эскалацией, но она использует ракеты, такие как "Калибр", а ещё баллистику с 2022 года, вы не считаете это возможность уравновесить и подтолкнуть Москву?] Да. Конечно. Мы будем говорить об этом, поэтому мы здесь. Честный вопрос. Именно так, как вас сказали его задать :) (имел в виду, что вопрос был заранее заготовлен, - прим.).
▪️[Что вы скажете насчёт закупок российской нефти Индией и Венгрией?] Индия не будет больше покупать российскую нефть. А Венгрия - там всего одна труба, которую они использовали годами. Она идёт по земле, там нет доступа к морю. Я говорю с их прекрасным лидером, им очень трудно получить доступ, я понимаю это. Там нет портов.
▪️Мелания Трамп вовлечена в вопрос возвращения детей. Одни говорят, что их [похищенных] 20 тысяч (Украина, - прим.), другие - что их 300 (Россия - прим.). Так что вы не знаете, сколько их.
▪️[Что если после поставок "Томагавков" США окажутся в конфликте? Нам самим они нужны] (Этот фрагмент на видео) Это проблема. Нам нужны "Томагавки", а также многие другие вещи, которые мы отправляли Украине на протяжении последних четырёх лет.
▪️Надеюсь, им это всё не понадобится. Надеюсь, мы сможем закончить войну без "Томагавков". И, думаю, мы достаточно близки к этому.
Зеленский:
▪️На сегодня война изменилась. Вы не используете только "Томагавки". Чтобы бить по военным объектам вам нужны и тысячи дронов. Так что это всё идёт вместе. У Украины есть тысячи дронов, но у нас нет "Томагавков", этому нам они нужны.
▪️У США очень мощное производство, у них есть "Томагавки" и другие ракеты, но они могли бы заполучить тысячи наших дронов. Это то, где мы могли бы работать вместе и усилить американское производство.
▪️[То есть вы предлагаете что-то то типу сделки: если президент Трамп поставит вам "Томагавки", то вы будете взаимодействовать по дронам?] Да, у нас есть большое предложение.
Трамп:
▪️[Вы заинтересованы в украинских дронах?] Да, мы заинтересованы. Мы производим свои дроны, но и закупаем у других. А они производят очень хорошие дроны. Война дронов вышла на первый план.
▪️Но, я скажу, ничего не сравнится с истребителями. Мы выбили у них [у Ирана] к чертям все дроны для Израиля, и сделали это очень быстрыми и мощными истребителями.
▪️У меня есть обязательство, чтобы мы были запакованы вооружением, потому что никогда не знаешь, что произойдёт. Я бы очень хотел, чтобы "Томагавки" нам не понадобились, а война закончилась.
__
Там ещё осталась пара заслуживающих внимания фрагментов, будет ещё одна часть.
Forwarded from Быть Или
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Часть 3 (последняя).
Трамп:
▪️Путин вчера упомянул все войны, которые я решил. Он сказал, что это прекрасно. Но самая большое, чем он был удивлён, это Ближний Восток. Он подумал, что это было невероятно. Он был очень щедр в этом смысле. Я думаю, мы сможем и это решить.
Зеленский:
▪️[Это ваш третий раз, когда вы здесь. Чем отличается этот визит по сравнению с двумя предыдущими? И насколько вы уверены, когда слышите об успехе президента Трампа в урегулировании остальных войн, что и ваша война может решиться?] У нас были важные диалоги с президентом. Я думаю, что мы начали понимать друг друга. Я знаю, что президент очень хорошо проинформирован о ситуации на поле боя, он многое знает, и это очень помогает. Но у нас всё ещё война. Надеюсь, это может быть урегулировано.
Трамп:
▪️Думаю, что стол хорошо подготовлен для решения и этой войны. И это будет большой честью сделать это.
▪️Украинский народ - прекрасный и российский народ - прекрасный. У них много общего, как мы поняли.
(Мда, влияние лекций Путина про "один народ", - прим.).
▪️[Вы согласны, как сказал господин Зеленский, что угроза "Томагавков" и издержки России, как сказал министр Хегсет, смогут усадить Путина за стол переговоров?] Я не знаю, что усадит его за стол переговоров. Я думаю, он хочет заключить сделку, это всё. Я не могу вам сказать, что усадит его.
▪️Конечно, угрозы - это хорошо, но угрозы - это то, что всегда есть. "Томагавки" - очень опасное, невероятное оружие. Это может означать большую эскалацию. Много плохих вещей может произойти. "Томагавки" - это очень серьёзно. И я вам ещё скажу: "Томагавки" нам самим нужны. Мы не хотим отдавать вещи, которые нам нужны для защиты своей страны.
▪️["Туннель Путина-Трампа", который соединит Россию с Аляской, вы заинтересованы в этом?] (Этот фрагмент на видео) Я только что услышал об этом. Это интересно... :) Что думать об этом... :) Мы только что построили хорошую дорогу в Аляске, которая приведёт нас к большим ресурсам. Но туннель... Это интересно :) (Зеленскому): Что вы думаете, господин президент, как вам эта идея?
Зеленский:
▪️Я не в восторге от этой идеи.
Трамп:
▪️Да, я не думаю, что это ему понравится :) (все смеются). Помните, у нас был сенатор, которая хотела построить железную дорогу в Гавайи? Она всё ещё действующий сенатор, демократ :) Хочет железную дороги в Гавайи, а? :) Ещё одна красотка. (She's another beauty, если я правильно услышал, - прим.).
(Как будто Трамп не воспринял предложение всерьёз, скорее посмеялся над ним, - прим.).
▪️[Вам не кажется, что российский президент пытается выиграть для себя больше времени?] Да, я... ага, но, вы знаете, мной пытались играть всю мою жизнь. И это были лучшие в этом. И я очень хорошо вышел из этого. Так что это возможно, да. Это нормально. Но, я думаю, он хочет заключить сделку. Я заключил восемь и хочу девятую.
▪️[Вы всё ещё считаете Россию "бумажным тигром"?] Я думаю, он должен был выиграть войну за неделю. Если бы мы не дали им "Джавелины"... Они [ВС РФ] застряли в грязи, они были бы в Киеве очень быстро. Они направлялись в Киев. Удача на войне тоже имеет значение. Погода, холод, жара.
▪️Но это был очень интересный момент, когда танки поехали, и какой-то блестящий генерал сказал: давайте поедем по бездорожью вместо трассы. Так что им немного повезло. Но я дал "Джавелины", Обама дал одеяла. <...> И когда танки застряли... они застряли. Можете считать это удачей или талантом... но это был важный момент.
(Он снова это сказал).
Трамп:
▪️Путин вчера упомянул все войны, которые я решил. Он сказал, что это прекрасно. Но самая большое, чем он был удивлён, это Ближний Восток. Он подумал, что это было невероятно. Он был очень щедр в этом смысле. Я думаю, мы сможем и это решить.
Зеленский:
▪️[Это ваш третий раз, когда вы здесь. Чем отличается этот визит по сравнению с двумя предыдущими? И насколько вы уверены, когда слышите об успехе президента Трампа в урегулировании остальных войн, что и ваша война может решиться?] У нас были важные диалоги с президентом. Я думаю, что мы начали понимать друг друга. Я знаю, что президент очень хорошо проинформирован о ситуации на поле боя, он многое знает, и это очень помогает. Но у нас всё ещё война. Надеюсь, это может быть урегулировано.
Трамп:
▪️Думаю, что стол хорошо подготовлен для решения и этой войны. И это будет большой честью сделать это.
▪️Украинский народ - прекрасный и российский народ - прекрасный. У них много общего, как мы поняли.
(Мда, влияние лекций Путина про "один народ", - прим.).
▪️[Вы согласны, как сказал господин Зеленский, что угроза "Томагавков" и издержки России, как сказал министр Хегсет, смогут усадить Путина за стол переговоров?] Я не знаю, что усадит его за стол переговоров. Я думаю, он хочет заключить сделку, это всё. Я не могу вам сказать, что усадит его.
▪️Конечно, угрозы - это хорошо, но угрозы - это то, что всегда есть. "Томагавки" - очень опасное, невероятное оружие. Это может означать большую эскалацию. Много плохих вещей может произойти. "Томагавки" - это очень серьёзно. И я вам ещё скажу: "Томагавки" нам самим нужны. Мы не хотим отдавать вещи, которые нам нужны для защиты своей страны.
▪️["Туннель Путина-Трампа", который соединит Россию с Аляской, вы заинтересованы в этом?] (Этот фрагмент на видео) Я только что услышал об этом. Это интересно... :) Что думать об этом... :) Мы только что построили хорошую дорогу в Аляске, которая приведёт нас к большим ресурсам. Но туннель... Это интересно :) (Зеленскому): Что вы думаете, господин президент, как вам эта идея?
Зеленский:
▪️Я не в восторге от этой идеи.
Трамп:
▪️Да, я не думаю, что это ему понравится :) (все смеются). Помните, у нас был сенатор, которая хотела построить железную дорогу в Гавайи? Она всё ещё действующий сенатор, демократ :) Хочет железную дороги в Гавайи, а? :) Ещё одна красотка. (She's another beauty, если я правильно услышал, - прим.).
(Как будто Трамп не воспринял предложение всерьёз, скорее посмеялся над ним, - прим.).
▪️[Вам не кажется, что российский президент пытается выиграть для себя больше времени?] Да, я... ага, но, вы знаете, мной пытались играть всю мою жизнь. И это были лучшие в этом. И я очень хорошо вышел из этого. Так что это возможно, да. Это нормально. Но, я думаю, он хочет заключить сделку. Я заключил восемь и хочу девятую.
▪️[Вы всё ещё считаете Россию "бумажным тигром"?] Я думаю, он должен был выиграть войну за неделю. Если бы мы не дали им "Джавелины"... Они [ВС РФ] застряли в грязи, они были бы в Киеве очень быстро. Они направлялись в Киев. Удача на войне тоже имеет значение. Погода, холод, жара.
▪️Но это был очень интересный момент, когда танки поехали, и какой-то блестящий генерал сказал: давайте поедем по бездорожью вместо трассы. Так что им немного повезло. Но я дал "Джавелины", Обама дал одеяла. <...> И когда танки застряли... они застряли. Можете считать это удачей или талантом... но это был важный момент.
(Он снова это сказал).
Forwarded from СУСПІЛЬНЕ НОВИНИ
Зеленський дає брифінг після зустрічі з Трампом. Головне:
🔹 Обговорили далекобійні ракети, але наразі лідери не розголошуватимуть деталі публічно, бо США не хочуть ескалації.
🔹 Про Tomahawk: «Американська сторона сказала, що розуміє, що вони нам потрібні. Ніхто не закрив цю тему. Ми повинні працювати над цим більше».
🔹 Також обговорили ППО, Україна працює над збільшенням виробництва дронів.
🔹 Трамп розповів Зеленському про деталі діалогу з Путіним: «Ми розуміємо усі сигнали з боку російської сторони, вони не є новими, ми розраховуємо на тиск Трампа, аби завершити цю війну».
🔹 «Питання територій чутливе. І ви побачите, що це буде складний етап переговорів. Але я впевнений, що перемовини будуть».
🔹 Обговорили далекобійні ракети, але наразі лідери не розголошуватимуть деталі публічно, бо США не хочуть ескалації.
🔹 Про Tomahawk: «Американська сторона сказала, що розуміє, що вони нам потрібні. Ніхто не закрив цю тему. Ми повинні працювати над цим більше».
🔹 Також обговорили ППО, Україна працює над збільшенням виробництва дронів.
🔹 Трамп розповів Зеленському про деталі діалогу з Путіним: «Ми розуміємо усі сигнали з боку російської сторони, вони не є новими, ми розраховуємо на тиск Трампа, аби завершити цю війну».
🔹 «Питання територій чутливе. І ви побачите, що це буде складний етап переговорів. Але я впевнений, що перемовини будуть».
Дональд Трамп:
«Зустріч з президентом України Володимиром Зеленським була дуже цікавою та душевною, але я сказав йому, як і також наполегливо радив президенту Путіну, що настав час зупинити вбивства та укласти УГОДУ!
Досить крові пролито … Вони повинні зупинитися там, де вони є. Нехай обидва оголосять про Перемогу, нехай Історія вирішує! Більше жодної стрілянини, смерті, жодних величезних та невиправданих витрат грошей. Ця війна ніколи б не почалася, якби я був президентом.
Тисячі людей гинуть щотижня — ГОДІ, ПОВЕРТАЙТЕСЯ ДОДОМУ ДО СВОЇХ РОДИН З МИРОМ!»
«Зустріч з президентом України Володимиром Зеленським була дуже цікавою та душевною, але я сказав йому, як і також наполегливо радив президенту Путіну, що настав час зупинити вбивства та укласти УГОДУ!
Досить крові пролито … Вони повинні зупинитися там, де вони є. Нехай обидва оголосять про Перемогу, нехай Історія вирішує! Більше жодної стрілянини, смерті, жодних величезних та невиправданих витрат грошей. Ця війна ніколи б не почалася, якби я був президентом.
Тисячі людей гинуть щотижня — ГОДІ, ПОВЕРТАЙТЕСЯ ДОДОМУ ДО СВОЇХ РОДИН З МИРОМ!»
⚡️Загальні бойові #втрати противника на 18 жовтня 2025 року орієнтовно склали:
• особ. склад: 1 129 180 (+1 150)
• танки: 11 267 (+1)
• ББМ: 23 396 (+2)
• артсистеми: 33 789 (+41)
• РСЗВ: 1 522 (+2)
• засоби ППО: 1 228
• літаки: 428 (+1) 🔥
• гелікоптери: 346
• БПЛА: 71 523 (+498) 🔥🔥
• ракети: 3 864
• кораблі/катери: 28
• підводні човни: 1
• автотехніка: 64 672 (+131) 🔥
• спецтехніка: 3 980 (+2)
Генштаб ЗСУ
• особ. склад: 1 129 180 (+1 150)
• танки: 11 267 (+1)
• ББМ: 23 396 (+2)
• артсистеми: 33 789 (+41)
• РСЗВ: 1 522 (+2)
• засоби ППО: 1 228
• літаки: 428 (+1) 🔥
• гелікоптери: 346
• БПЛА: 71 523 (+498) 🔥🔥
• ракети: 3 864
• кораблі/катери: 28
• підводні човни: 1
• автотехніка: 64 672 (+131) 🔥
• спецтехніка: 3 980 (+2)
Генштаб ЗСУ
Forwarded from In Factum
Трамп повідомив Зеленському під час напруженої зустрічі в п’ятницю, що не має наміру надавати далекобійні ракети Tomahawk, принаймні наразі, — про це Axios повідомили двоє джерел, поінформованих про зустріч.
Американський президент чітко дав зрозуміти, що його пріоритетом тепер є дипломатія, і надання Tomahawk може її підірвати, — зазначають джерела.
Одне з джерел описало зустріч як «непросту», а інше просто сказало, що «було погано».
💬 Ніхто не кричав, але Трамп був жорстким, — за словами першого джерела.
💬 Трамп зробив кілька сильних заяв під час зустрічі, і в деяких моментах стало трохи емоційно, — додало друге джерело.
Зустріч завершилася раптово після 2,5 годин. коли Трамп в один момент сказав "гадаю, ми закінчили. Подивимося, що станеться наступного тижня", маючи на увазі заплановані переговори між США та Росією.
Трамп також розповів Зеленському про телефонну розмову з Путіним. І наголосив, що нинішня пропозиція США щодо дипломатичного розв’язання полягає в завершенні війни з замороженням лінії фронту на поточних позиціях.
Зеленський одразу після зустрічі з Трампом провів конференц-дзвінок з європейськими лідерами. Декілька з них здивувалися очевидній зміні позиції Трампа, — розповіло джерело, яке брало участь у розмові.
Невдовзі після цього лідери ЄС почали видавати скоординовані заяви на підтримку України — це чіткий сигнал, що зустріч з Трампом не увінчалася успіхом.
Під час дзвінка Зеленського з європейськими лідерами прем’єр-міністр Великої Британії Кір Стармер запропонував спільно з США розробити мирний план для України на основі 20-пунктного плану Трампа для Гази, — повідомив учасник розмови. А генеральний секретар НАТО Марк Рютте запропонував терміновий дзвінок між радниками з національної безпеки європейських країн на вихідних.
Головним пріоритетом Зеленського під час візиту було отримати від Трампа зобов’язання не лише щодо Tomahawk, а й щодо низки інших систем озброєнь, яких прагне Україна, — розповів Axios керівник його Офісу напередодні зустрічі. Натомість Трамп таких зобов’язань не дав.
Американський президент чітко дав зрозуміти, що його пріоритетом тепер є дипломатія, і надання Tomahawk може її підірвати, — зазначають джерела.
Одне з джерел описало зустріч як «непросту», а інше просто сказало, що «було погано».
Зустріч завершилася раптово після 2,5 годин. коли Трамп в один момент сказав "гадаю, ми закінчили. Подивимося, що станеться наступного тижня", маючи на увазі заплановані переговори між США та Росією.
Трамп також розповів Зеленському про телефонну розмову з Путіним. І наголосив, що нинішня пропозиція США щодо дипломатичного розв’язання полягає в завершенні війни з замороженням лінії фронту на поточних позиціях.
Зеленський одразу після зустрічі з Трампом провів конференц-дзвінок з європейськими лідерами. Декілька з них здивувалися очевидній зміні позиції Трампа, — розповіло джерело, яке брало участь у розмові.
Невдовзі після цього лідери ЄС почали видавати скоординовані заяви на підтримку України — це чіткий сигнал, що зустріч з Трампом не увінчалася успіхом.
Під час дзвінка Зеленського з європейськими лідерами прем’єр-міністр Великої Британії Кір Стармер запропонував спільно з США розробити мирний план для України на основі 20-пунктного плану Трампа для Гази, — повідомив учасник розмови. А генеральний секретар НАТО Марк Рютте запропонував терміновий дзвінок між радниками з національної безпеки європейських країн на вихідних.
Головним пріоритетом Зеленського під час візиту було отримати від Трампа зобов’язання не лише щодо Tomahawk, а й щодо низки інших систем озброєнь, яких прагне Україна, — розповів Axios керівник його Офісу напередодні зустрічі. Натомість Трамп таких зобов’язань не дав.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM