این کار با یه مهاجر غیر قانونی سابقه دار تو آمریکا می‌شد آمریکا بهم می ریخت ‌..

طرف می گه : به من دست نزن ، نهایت فرض کنیم پلیس ترسیده کتک بخوره ، اسپری زد ، دیگه جفتک در کردن و عربده کشی اون سرباز مردنی چیه ؟!!

پلیس حق دفاع داره.
در آمریکا اگر پلیس اخطار بده « دستا بالا » ، شک کنه که متهم که دستش رفته تو جیبش می خواد اسلحه در بیاره ، حق شلیک داره .
البته اونجا خرید و فروش سلاح آزاده و احتمال مسلح بودن طرف و قصد شلیک به پلیس هم زیاده .

ولی حق دفاع در حد دفاع از خود،
نه در حد خالی کردن عقده و ...

همین ضربه ها ممکنه بزنه یه جای طرفو ناکار کنه یا حتی باعث ضربه مغزی ای چیزی بشه .

مگه حاج جرج فلوید الله چطور به شهادت رسید؟
پلیس از هیکلش میترسید پاشو گذاشته بود رو گردنش که تکون نخوره تا دستبند بزنن

بعد فرمانده بی‌غیرتشون میاد می‌گه:
➖ ما طبق قانون از گل نازک تر به متهم نمی‌گیم اینا نفوذی اسرائیل اند ، سمند رو رنگ کردن اومدن مردم رو می زنن ...
➖لات بوده طرف حقشه.
➖ همه جا همینه ، پلیس خواسته دفاع کنه از خودش

بله مثه همیشه #تغییر_موضع

🎈 مناظره #دکتر_زیباکلام و هوشنگ امیراحمدی
سلاح هسته‌ای برای ایران و مسئله اسرائیل

#سلاح_بازدارنده

@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی
@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات

مغالطات:
www.tg-me.com/tnaghad/1715
www.tg-me.com/tnaghad/1716

مغالطات مناظره دکتر زیباکلام و دکتر هوشنگ امیر احمدی

اول بسم الله آقای فعال صلح شروع می‌کنه به دروغ میگه
تا دقیقه ۷:۲۲ دوتا مغالطه داره

#پهلوان_پنبه : دروغ دهن مخالفان انرژی هسته ای ایران می‌ذاره ، میگه گفتن: به ایرانی نمیشه اعتماد کرد
#مسموم_کردن_چاه : هرکی مخالف بمب صلح آمیز برای ملاست ، نژاد پرسته 😂

واقعا بمب اتم توسط اوباش باجناقی حاکم بر ایران بیفته ترسناک تر نیست نسبت به مثلا اسرائیل ؟!

دوم : می‌فرماید: اسرائیل بمب داره باید ایران هم داشته باشه که جلوی جنگ گرفته بشه ...

چندین دروغ و مغالطه در این قسمت هست

سوم :

چهارم: مقامات ایران عاقلند...
این هم دروغ و مغالطه داره .

در بخش دوم هم کماکان آقای هوشنگ به سخنان چرند و بی ربط و مغالطه می پردازند

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات

یه مغالطه که در سراسر مناظره توسط آقای دکتر هوشنگ امیر احمدی صورت می گرفت ، #کنه_و_وجه بود :
قدرت یک کشور یا حتی حکومت ، ممکنه با داشتن بمب صلح آمیز هسته ای تقویت بشه.
داشتن بمب هسته ای ممکنه در جایی به درد بخوره ولی فقط یک مولفه است از دهها مولفه‌ ای که می‌شه برای قدرت نام برد.

علت اینکه بعد پایان جنگ جهانی دوم تا به الان جنگی در اون ابعاد نداشتیم هم لزوما داشتن بمب اتم شوروی نبوده :
چه بسا علت ، لیبرال شدن آلمان و ایتالیا و ، ضعیف بودن کشورهای رقیب آمریکا ، گسترش تجارت و البته عاقل و اخلاقی تر شدن کلی بشر و درس گرفتن از تاریخ هست.


این که بگیم چون خیلی کشورها دارند پس ایران با حاکمیت اراذل وحشی هم داشته باشه تا صلح برقرار بشه ، فقط به ذهن آدم پریشان حالی مثه هوشنگ امیر احمدی می‌رسه.
یادآوری کنم یه زمانی تو پرگار بی‌بی‌سی می‌گفت:
اصلاح طلبان و مردم با احمدی نژاد همکاری کنند تا با سپاه برعلیه خامنه ای کودتا کنن مملکت درست بشه 😁

اسم این حد از بلاهت و‌ توهم رو هم می ذاره واقعیت گرایی و عملگرایی

به زبان امروزی اگر بخواهیم بگیم: کنه و وجه می شده « تقلیل گرایی مردود یا تقلیل گرایی ناموجه »
قدرت به داشتن بمب اتم قابل تقلیل یا قابل تحویل نیست


#مثال_زنده #مغالطه #تفکر_نقادانه #منطق_کاربردی

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات

مغالطه کنه و وجه :
www.tg-me.com/moghaletat2/23

#مثال_زنده #مغالطه #تغییر_تعاریف

www.tg-me.com/moghaletat2/74

تعریف جدید از فلسفه رأی
جمهوری
و ...



در زمان اعراب بدوی هم
حق انتخاب وجود داشت. حداقل موارد زیادی می‌شه به شواهدی استناد کرد که
بدون خواست مردم یا شورایی از بزرگان قبایل ، پیغمبر و امام و خلیفه ، مشروعیت نداشت ،
بیعت هم موضوعی دو‌طرفه بود .
خلیفه هر غلطی دلش میخواست نمیتونست بکنه.
اون وقت این ملای گول بی سواد بجای پاسخگویی بابت وعده هایی که برعکس محقق شده ، برای خوشآمد #خلیفه_خود_خوانده ی دولت اسلامی هلال شیعی ( #داهش ) خودشو جای خدا می‌نشونه و ...

#تفکر_نقادانه
#منطق_کاربردی

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی

خوبه که ممبرها خیلی زیاد نیستن
همچنین لایک ها

و الا به کار و زندگی نمی‌رسیدم

https://www.tg-me.com/mghlte/15796

‍ ◾️ بی شک بحث و جدل بر سر موضوعی نظری می‌تواند برای طرفین درگیر آن بسیار سودمند باشد چون نظرات آنها را تصحیح یا تأیید می‌کند و موجب پیدایش نظرات جدید می‌شود.
این کشمکش یا تصادم در ذهن است که اغلب باعث جرقه زدن می‌شود ولی این در عین حال شبیه تصادم اجسام نیز هست که در آن جسم ضعیف تر اغلب باید متحمل درد شود، در حالی که جسم قوی تر سربلند بیرون می آید و صرفا ندای پیروزی سر می‌دهد.

◾️از این حیث، این شرط هم مطرح است که طرفین بحث باید به هر حال به لحاظ عقل و استعداد و شناخت تناسبی با هم داشته باشند. اگر یکی از آنها فاقد شناخت باشد، آن وقت آن شخص (واجد شرایط) نیست ولذا استدلال‌های طرف دیگر در او کارگر نیستند؛ و در این کشمکش او، به قول معروف، بیرون گود ایستاده. اما اگر طرف فاقد عقل باشد، عصبانیتی که به سرعت در او بیدار می‌شود او را ترغیب می‌کند که از انواع خدعه ها و نیرنگ های ناجوانمردانه در بحث استفاده کند و وقتی دست اش رو شد شروع به وحشیگری و بی ادبی می‌کند.

◾️بنابراین، درست به همان نحوی که اشخاص هم سن و همرده در مسابقات قهرمانی پذیرفته می‌شوند، پژوهشگر نیز باید پیش از هر چیز از بحث کردن با افراد بیسواد پرهیز کند؛ چون نمی‌تواند بهترین استدلال‌هایش را علیه آنها استفاده کند، زیرا این افراد فاقد شناخت اند و آن استدلال‌ها را نمی‌فهمند و در موردشان فکر نمی‌کنند. ولی اگر در چنین موقعیت ناراحت کننده‌ای شخص پژوهشگر سعی کند استدلال‌هایش را برای آن افراد تشریح کند، آن وقت كلا شکست میخورد؛ و در واقع نهایتا آن افراد، با یک ضداستدلال نادرست و به دردنخور، در چشم کسانی که به اندازه‌ی خودشان جاهل و بی سواداند محق به نظر می‌رسند.

◾️برای همین #گوته در دیوان غربی می‌گوید :

هرگز مگذار که اشتباهی تو را به عرصه ی استدلال بکشاند؛ خردمند آن است که در بحث با نادان خود را به نادانی بزند.

▪️#شوپنهاور
▪️#متعلقات_و_ملحقات
■ درباب منطق و دیالکتیک - صفحه 201

#فن_جدل


@persian_organon | معرفت شناسی
@Tnaghad | فن جدل

به مناسبت فرود سخت رییس دولت اسلامی هلال شیعی


قسمتی از رمان ۱۹۸۴

#جرج_اورول

#فلسفه_زبان
#زبان_نفهمی
#فلسفه_فاشیسم
#هگل
#جامعه_باز_و_دشمنان_آن
#عقلانیت_تجربه_گرایانه
#نسبی_گرایی
#چرندیات_پست_مدرن
#معرفت_شناسی
#عصر_روشنگری
#سوسیالیسم

قسمت دیگری از کتاب
www.tg-me.com/ZIRsigari_kohn/233

@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی
@ZIRsigari_kohn | چرندیات‌پست‌مدرن
@mghlte | عصر روشنگری
@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
@persian_organon | ایوان‌چراغانی‌دانش

▪️رمان ۱۹۸۴
▪️کوهن مردی که واقعیت را انکار می‌کرد
▪️ هگل: طغیان علیه خرد و آزادی
▪️مغالطات پست مدرن
▪️ نسبی‌گرایی ( بهبهانی)
▪️تفاوت تجربه‌گرایان منطقی با شیادان سوفسطائی
▪️فلسفه‌های روانگردان
▪️ بصیرت هگل
▪️بصیرت فوکو
▪️بصیرت هایدگر
▪️مقایسه‌ی شخصیت و عاقبت فیلسوفان قاره‌ای و تحلیلی

مسعود شصتچی شخصیتی دوست داشتنی داشت، مهربان بود، بیماران را در آغوش میگرفت، کنار آنها مینشست، با آنها درد دل میکرد، خیلی نگران حالشان بود، از بیماران پول نمیگرفت.
ولی نه تخصص مغز و اعصاب داشت، نه دکتر بود، نه MRI از نزدیک دیده بود و نه میتوانست کسی را درمان کند.

#شهید_نمایش
#ابرام_شوته
#ابرام_شش_کلاسه
#شهید_خشتک
#عوامگرایی
#مشد_عباس

@mghlte

حضرت سید ابراهیم شش کلاسه یا سابقه یا لااقل شائبه‌ی جنایت
کم می‌خوابید
دزد نبود
خستگی ناپذیر بود
دست هم تو دماغش نمی‌کرد
مثل فرنود کارهای شخصی شو خودش می‌کرد ، الحمدلله دستش مشکلی نداشت ...

پی‌نوشت :
خب
اینا به چه درد مردم می‌خورد ؟
البته ایشون قطعا ولایت پذیری بالا و هوش پایینی داشت که به درد آقا می‌خورد. ایشالله با هم محشور بشن.

تو سه سال ، با گشت مزاحمین نوامیس‌ش
با پول چاپ کردن‌ش
با افزایش مالیات
با کاهش دستمزد ها
با از بین بردن بیشتر امنیت سرمایه‌گذاری و وضع وخیم بورس ، خصوصا نسبت به تورم+سود بانکی

چقدر هزینه به خلق الناس تحمیل کرد ؟!

کی پاسخگوئه ؟!

آیا هر کودن دیگه ای هم بیاد
همین عملکرد رو داشته باشه ، باید برای مرگش میلیاردها هزینه به کشور تحمیل بشه ؟!
یا اون گهر خاصی بود ؟!

#مثال_زنده #مغالطه #ابطال_ناپذیری :
www.tg-me.com/moghaletat2/188
#معیارهای_عمه_ای :
www.tg-me.com/moghaletat2/349
#امتیاز_کشیشان:
www.tg-me.com/moghaletat2/83

#تفکر_نقادانه
#منطق_کاربردی
#شارلاتانیسم
#عوامفریبی
#عوام_گرایی


@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی

می‌دونید عینک زدن باعث ضعف بینایی می‌شه ؟!

من هرکسو دیدم عینک می‌زنه
چشماش ضعیف بود ...


#مثال_زنده #خلط_علیت_و_همبستگی
#استقرای_علی


@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی
@NESHIMANgaz | سلامت و پزشکی

استقرای علی و مغالطات:
www.tg-me.com/persian_organon/624

مرگ آفرینی بیمارستان
www.tg-me.com/tnaghad/1730

اکثر فامیلای ما که بد حال شدن ، سن بالا بودند
مادرم برا اکثرشون چیزی نذر کرده و اکثرا بلافاصله فوت کردند.
پس نذر باعث مرگ میشه . احتمالا این دعاها هم ساخته‌ی #بیل_گیتس باشه.

#مغالطه_بمثل
#خلط_علیت_و_همبستگی
#مشدعباس
#طب_اسلامی
#طب_سنتی

@NESHIMANgaz | نقد طب‌های خرافی
@mghlte | عصر روشنگری

▪️اکثر مرگ های کرونایی در بیمارستان اتفاق افتاده.
▪️علل اقبال از طب های نشیمن گزی

بفرض‌ صحت آمار ، چه مغالطه ایه؟
قبلاً مشابه‌شو داشتیم ...

#تمرین #تفکر_نقادانه

#پاسخ_تمرین #مثال_زنده #مغالطه #خلط_مبحث

با فرض اینکه این سخنان خانم خزعلی در توجیه قوانین تبعیض آمیز در ایران هست
میشه گفت صورت استدلال این هست:

➖ زنان ( نسبت به مردان) در آمریکا ، امنیت جانی کمی دارند. ( خود این پیشفرض هم باید بررسی بشه .)
➖ همواره نبود امنیت معلول مشکل در قوانین حقوقی است. ( #پیشفرض_نادرست که ذکر نشده )
➖ امنیت زنان در کشور ما بیشتر است .( پیش فرضی که فرض می کنیم درسته)
➖پس : قوانین ما نسبت به قوانین آنها بهتر است . نتیجه استدلال

مغالطه #قیاس_مضمر_مردود
توضیح این مغالطه:
www.tg-me.com/moghaletat2/139

این موضوعات رو در نظر بگیرید:

➖ شرایط مادی و مالی و رفاهی زنان ( بطور کلی )
➖ امکان پیشرفت زنان در قدرت ، تحصیل و کسب ثروت از نظر قوانین حقوقی
➖امکان پیشرفت زنان در قدرت ، تحصیل و کسب ثروت از نظر اجتماعی و فرهنگ
➖قوانین حقوقی مربوط به روابط زن و مرد
➖ آداب و رسوم فرهنگی مربوط به روابط زن و مرد
➖ ...

هرکدوم از موضوعات باید در جای خودش بحث بشه.

شما نمی‌تونی برای توجیه قوانین حقوقی عقب افتاده که جز ایجاد مشکلات مختلف تاثیری نداره ، به معضلات اجتماعی و فرهنگی کشورهایی که قوانین عادلانه تری دارند - یا بواسطه‌ی اصلاح پذیری سیستم می‌تونن قوانین عادلانه تری داشته باشند - استناد کنی.

این تکنیک شارلاتانی ، در بطن خودش ، مغالطه #پهلوان_پنبه هم داره.

در مورد معضلات اجتماعی مربوط به زنان ، شما نمی‌تونی بگی
قوانین ما خوبه ، چون در هند ( به هر علت اجتماعی) تجاوز به زنان زیاده.
یا در افغانستان در زمان دموکراسی (هم ) زنان محدودیت های فرهنگی و اجتماعی زیادی برای تحصیلات ابتدایی داشتند.
یا در آمریکای ۳۰۰ میلیونی که بسیار مهاجر پذیر هست و از فرهنگ های مختلف درش زندگی می‌کنند و اسلحه هم آزاده ، قتل ( زن توسط مرد یا بر عکس ) با اسلحه زیاد اتفاق می‌افته . ( بفرض‌صحت آمار)

مورد آخر مربوط به قانون هستش ولی اونم خواست مردم که برای دفاع از خودشون اسلحه داشته باشند و الا تا الان تغییر کرده بود .
سیاستمداران بخوان با زور اسلحه ها رو جمع کنن ،  مشکلات جدید پیش میاد ، مثل زیاد شدن قاچاق اسلحه و...
در حالی که شاید در ایران نظرسنجی بشه اکثریت بصورت قاطعانه با آزاد شدن اسلحه مخالف باشند.
کما اینکه در اروپا داشتن اسلحه آزاد نیست .
این موضوع جای بحث داره.

ازین جهت پهلوان پنبه هم داره که
بدترین وقایع رو از بین دهها کشور آزاد انتخاب می‌کنند در حالیکه باید
بهترین ها با هم مقایسه بشن.

#فمینیسم

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی

مغلطه خلط بحث :
www.tg-me.com/moghaletat2/192
مغالطه پهلوان پنبه:


مطالب راجع به مهریه و حقوق زنان و مردان در قوانین ایران: