Доброе утро! Сегодня будет рубрика «Играем в аллерголога» с моими пояснениями. Готовы?
👏48👍14🔥7👌4
У Маши (1 год), Димы (3 года) и Сережи (7 лет) в анализах крови на IgE к молоку методом ImmunoCAP следующие результаты:
у Маши IgE к молоку 12,4
у Димы IgE к молоку 3,5
У Сережи IgE к молоку 1,9
Вопрос⬇️ ⬇️ ⬇️
у Маши IgE к молоку 12,4
у Димы IgE к молоку 3,5
У Сережи IgE к молоку 1,9
Вопрос
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍20❤3🤔3
У кого из них аллергия на молоко?
Anonymous Poll
8%
У всех троих
7%
У Маши
64%
Неизвестно, не хватает информации
0%
Свой ответ (напишу в комментариях)
20%
Любопытствую, кто как ответил
Ну что, коллеги, (а раз мы играем в аллергологов, то мы сейчас коллеги с вами)) давайте вместе разбираться. Итак, все, что нам известно о троих детях - это результаты их лабораторного обследования на IgE к молоку. У всех из них тесты положительные, у кого-то выше, у кого-то ниже, но у всех они могут быть диагностически значимы (порог положительного результата - выше 0,35). А вот что дальше делать с этой информацией - сейчас поговорим.
Вы дали очень интересные комментарии, поэтому построим наши рассуждения вокруг них.
Вот фактов-то нам и недостает. Лабораторная диагностика в отрыве от симптомов для нас неинформативна, как кто-то из вас верно сказал - мы не лечим анализы. Ибо отклонения в анализах встречаются существенно чаще, чем реальная аллергия. Это не обесценивает анализы, но говорит нам о том, что их нужно правильно интерпретировать: в контексте симптомов.
Вот это ключевой вопрос. На деле бывает так, что анализ сдали "на всякий случай" или при симптомах, не связанных с пищевой аллергией (головные боли, например, или длительное "шмыганье носом" - это буквально сегодняшняя история).
При этом мы хорошо себе представляем, как выглядит IgE-опосредованная аллергия на пищу: это крапивница, ангиоотеки (выраженные отеки, деформирующие кожу, не легкая припухлость), обострение атопического дерматита, анафилаксия (тяжелая генерализованная аллергическая реакция с вовлечением нескольких систем органов - как кто-то из вас привел пример в комментариях: крапивница и бронхоспазм после молочного), возникающие в течение 2 часов после употребления аллергена и в большинстве случаев проходящие менее, чем за сутки (исключением будет обострение атопического дерматита, из-за особенностей воспаления в коже при этом заболевании оно может длиться дольше).
И анализы такие мы должны сдавать только на подозреваемые продукты в случае возникновения у человека вот этих характерных симптомов, потому что
Абсолютно верно. Да, увы и ах, мне, как аллергологу, очень помогли бы стопроцентно чувствительные и специфичные тесты: сделал анализ, получил положительный результат и вуаля. Однако, в работе иммунной системы все сложно: она может создать "оружие" (иммуноглобулин Е к какому-то белку, в данном случае, к молоку) и не пользоваться им. Не пользуется она им, благодаря работе регуляторных клеток (их очень много - регуляторные Т-лимфоциты, В-лимфоциты, лимфоидные клетки врожденного иммунитета, дендритные клетки) - это целая команда товарищей, исправляющих ошибки в работе иммунной системы (а создание IgE к безобидному белку пищи - это ошибка). И самое интересно, что для поддержания активности регуляторных клеток иммунной системе важно регулярно встречаться с этими белками пищи в желудочно-кишечном тракте, иначе все сломается и аллергия начнется. Иными словами, если начать диету человеку, основываясь только на результатах обследования, без симптомов аллергии у него, вследствие диеты аллергия может начаться.
Подробнее про бессимптомную сенсибилизацию писала тут
Вы дали очень интересные комментарии, поэтому построим наши рассуждения вокруг них.
По факту аллергия у всех троих , тут либо она есть либо её нет ! Но проявления на молоко у всех могут быть разные
Вот фактов-то нам и недостает. Лабораторная диагностика в отрыве от симптомов для нас неинформативна, как кто-то из вас верно сказал - мы не лечим анализы. Ибо отклонения в анализах встречаются существенно чаще, чем реальная аллергия. Это не обесценивает анализы, но говорит нам о том, что их нужно правильно интерпретировать: в контексте симптомов.
А зачем изначально взяли анализ?
Вот это ключевой вопрос. На деле бывает так, что анализ сдали "на всякий случай" или при симптомах, не связанных с пищевой аллергией (головные боли, например, или длительное "шмыганье носом" - это буквально сегодняшняя история).
При этом мы хорошо себе представляем, как выглядит IgE-опосредованная аллергия на пищу: это крапивница, ангиоотеки (выраженные отеки, деформирующие кожу, не легкая припухлость), обострение атопического дерматита, анафилаксия (тяжелая генерализованная аллергическая реакция с вовлечением нескольких систем органов - как кто-то из вас привел пример в комментариях: крапивница и бронхоспазм после молочного), возникающие в течение 2 часов после употребления аллергена и в большинстве случаев проходящие менее, чем за сутки (исключением будет обострение атопического дерматита, из-за особенностей воспаления в коже при этом заболевании оно может длиться дольше).
И анализы такие мы должны сдавать только на подозреваемые продукты в случае возникновения у человека вот этих характерных симптомов, потому что
Есть большая разница между аллергией и сенсибилизацией, сенсибилизация тут есть у всех ( не указано правда к каким конкретным белкам) , а вот про аллергию без информации о клинических проявлениях судить не можем
Абсолютно верно. Да, увы и ах, мне, как аллергологу, очень помогли бы стопроцентно чувствительные и специфичные тесты: сделал анализ, получил положительный результат и вуаля. Однако, в работе иммунной системы все сложно: она может создать "оружие" (иммуноглобулин Е к какому-то белку, в данном случае, к молоку) и не пользоваться им. Не пользуется она им, благодаря работе регуляторных клеток (их очень много - регуляторные Т-лимфоциты, В-лимфоциты, лимфоидные клетки врожденного иммунитета, дендритные клетки) - это целая команда товарищей, исправляющих ошибки в работе иммунной системы (а создание IgE к безобидному белку пищи - это ошибка). И самое интересно, что для поддержания активности регуляторных клеток иммунной системе важно регулярно встречаться с этими белками пищи в желудочно-кишечном тракте, иначе все сломается и аллергия начнется. Иными словами, если начать диету человеку, основываясь только на результатах обследования, без симптомов аллергии у него, вследствие диеты аллергия может начаться.
Подробнее про бессимптомную сенсибилизацию писала тут
Telegram
Аллергология для чайников с Ольгой Жоголевой
Итак, обещанный рассказ про атопию, сенсибилизацию и аллергию.
Все начинается с генетической предрасположенности: у человека должны быть определенные гены, которые способны при активации приводить к появлению клеток в иммунной системе, способных ошибаться…
Все начинается с генетической предрасположенности: у человека должны быть определенные гены, которые способны при активации приводить к появлению клеток в иммунной системе, способных ошибаться…
❤116👍29🔥15🤔4😢2
От уровня IgE реакция в жизни не зависит. Может быть 0,36 по иммунокап и это бронхозпазм и крапивница (к примеру) ,а может быть 5,6 а реакции нет в жизни. Это цифры из реальной жизни 😁У сына так
У моего парня как у Димы … реакция в виде крапивницы и отека… Маше бы увидев цифры и имея опят с Димой не дала бы молоко
Вот это очень коварная история. Действительно, уровень IgE не коррелирует с тяжестью, но коррелирует с вероятностью. Однако даже с самыми высокими результатами этого анализа (недавно классный американский аллерголог-популяризатор Dave Stuckus делился своим опытом, с каким максимальным результатом анализа крови на IgE к молоку в его практике не было аллергии у ребенка - это был результат 35. И выше бывает) мы не говорим о 100% вероятности аллергии в отрыве от симптомов. Про то, о чем говорит величина отклонений и почему классы в анализах не информативны для аллерголога рассказывала тут
А есть пост о информативных анализах на АБКМ до года? Ребенку 10 месяцев срыгивания (рвота), высыпания. Когда села на диету(гв), то все прошло, в прикорм реакция на творожок была
а если 0, но есть проявления - это считается аллергия?
Все анализы на аллергены информативны в любом возрасте. Другое дело, что не все проявления аллергии имеют в основе IgE-опосредованную форму аллергии. Например, срыгивания - не-IgE-опосредованная форма. Атопический дерматит (высыпания могут быть им) тоже может иметь разные механизмы, включая не-IgE-опосредованные. Тогда в анализах на IgE отклонений нет, а симптомы есть. Писала про это здесь
Итого: анализов мало, чтобы поставить диагноз. Анализы на IgE в отрыве от клинических проявлений не информативны. Проявления IgE-опосредованной аллергии известны. Отклонения в анализах встречаются во много раз чаще, чем аллергия. Диета с полным исключением продукта только на основании анализа на IgE, если симптомов аллергии не было, может навредить, в том числе, вызвав аллергию.
Да, аллергология не так проста, но и не так сложна, как кажется. Анализы - это ценный инструмент, просто ими важно грамотно пользоваться.
Telegram
Аллергология для чайников с Ольгой Жоголевой
Итак, обещанный рассказ про атопию, сенсибилизацию и аллергию.
Все начинается с генетической предрасположенности: у человека должны быть определенные гены, которые способны при активации приводить к появлению клеток в иммунной системе, способных ошибаться…
Все начинается с генетической предрасположенности: у человека должны быть определенные гены, которые способны при активации приводить к появлению клеток в иммунной системе, способных ошибаться…
❤124👍54🔥18❤🔥8🙏7😱2
Важный вопрос задали в комментариях
Ниже мой аудио-ответ⬇️
Здравствуйте. А есть ли смысл вообще сдавать анализы на ig E? Получается, независимо от результата - мы не убираем из жизни аллерген, если нет симптомов.
И, наоборот, анализ может быть 0, а симптомы есть, продукт надо убирать🤔и то не навсегда.
Ниже мой аудио-ответ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤36❤🔥7💯7
Я не так часто делюсь с вами полезными блогами (что, конечно, досадное упущение), но тут давно хотела и этот момент настал.
Очень люблю блог своего дружка Ольги Косниковой
Ольга - химик и пищевой технолог, много рассказывает о всяческих интересных штуках из мира пищевой промышленности - развенчивает мифы (куда ж без этого), рассказывает о будущем, которое уже наступило, и о том, которое уже не за горами.
📍 Про белки из мух и сверчков
📍 и про другую еду будущего
📍 в том числе, про белок из воздуха
📍 А еще у Оли есть серия постов про кофе
📍 Про три мифа о картошечке
📍 И о «самых вредных Е-добавках» (на самом деле нет)
Про Е-шки это вообще Олина короночка.
А вообще раскрою Олин страшный секрет: у нее аллергия на котиков, и мы с ней планируем совместный пост-интервью, где она расскажет, как ей живется с этой бедой, а я расскажу про прошлое, настоящее и будущее в лечении котовной аллергии.
Дату скоро озвучим, не пропустите.
Очень люблю блог своего дружка Ольги Косниковой
Ольга - химик и пищевой технолог, много рассказывает о всяческих интересных штуках из мира пищевой промышленности - развенчивает мифы (куда ж без этого), рассказывает о будущем, которое уже наступило, и о том, которое уже не за горами.
Про Е-шки это вообще Олина короночка.
А вообще раскрою Олин страшный секрет: у нее аллергия на котиков, и мы с ней планируем совместный пост-интервью, где она расскажет, как ей живется с этой бедой, а я расскажу про прошлое, настоящее и будущее в лечении котовной аллергии.
Дату скоро озвучим, не пропустите.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤136👍54🔥13
Дать интервью в 7:50 и не успеть высушить голову? Могу, умею, практикую.
🔥49❤11👏7🙏5👍4
Forwarded from Everyday Clinic
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Какие опасности могут поджидать аллергиков в летний период и какие меры стоит предпринимать?
Ответила на эти вопросы от ЛенТВ наш главный врач Ольга Жоголева😌
Ответила на эти вопросы от ЛенТВ наш главный врач Ольга Жоголева😌
👍93❤35👏8🔥7
Завтра у меня важный день, в каком-то смысле поворотное событие. 🙈
🎊 Угадайте, какое?🎊
Anonymous Poll
12%
Открываю новую клинику
5%
Делаю операцию
5%
Устраиваюсь на новую работу
78%
Заключаю договор с издательством на новую книгу
❤4😍3
Так, ну что, раскрываю тайну. С сентября я буду совмещать свою обычную разнообразную работу с преподавательской деятельностью в Научно-практическом и образовательном центре аллергологии в СПбГУ. Буду читать лекции для врачей (это постдипломное образование) вместе с Дмитрием Александровичем Вологжаниным, который, собственно, меня туда и пригласил. Будем с ним вместе делать что-то интересное.
🔥430❤92👏44👍28❤🔥13🥰11🤩5
Про остальные пункты вчерашнего голосования, на самом деле, частично тоже правда, просто все это не сегодня.
Мне, действительно, предстоит операция через 1,5 месяца. Все не страшно, в подробности я вас погружать не буду, просто скажу, что важно посещать вовремя профосмотры и заботиться о себе.
Про книгу: я держу в голове идею про то, что надо бы дополнить красную книжку (про все виды аллергии) и придумываю концепт новой книги (будет желтой, наверное)) про дыхательную аллергию. Но пока нет на это ни времени, ни сил, поэтому все это только планы. Но планы имеются.
Про новые филиалы: в ближайшее время точно нет, но в долгосрочной перспективе думаю про расширение этой клиники (больше специальностей, больше кабинетов).
Вот такие дела.
Берегите себя и близких.
Мне, действительно, предстоит операция через 1,5 месяца. Все не страшно, в подробности я вас погружать не буду, просто скажу, что важно посещать вовремя профосмотры и заботиться о себе.
Про книгу: я держу в голове идею про то, что надо бы дополнить красную книжку (про все виды аллергии) и придумываю концепт новой книги (будет желтой, наверное)) про дыхательную аллергию. Но пока нет на это ни времени, ни сил, поэтому все это только планы. Но планы имеются.
Про новые филиалы: в ближайшее время точно нет, но в долгосрочной перспективе думаю про расширение этой клиники (больше специальностей, больше кабинетов).
Вот такие дела.
Берегите себя и близких.
❤268👍58🙏18🥰14
Рада быть причастной вместе с командой к такому потрясающему событию в медицинском сообществе
🔥28👏1
Forwarded from ВРАЧИ БУДУЩЕГО
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Как прошёл VII Петербургский форум врачей будущего - 2025?
836 очных слушателей из 46 городов и 5 стран!
451 онлайн зрителей прямой трансляции на "1 мед ТВ"
56 спикеров в 3-х залах
И - море новых знаний, идей, знакомств и планов!
И всё это - у моря - на берегу Финского залива.
Смотрите отчётный видеоролик о #ПФВБ25 и напишите пожалуйста в комментариях свои впечатления о форуме!
#форум #врачибудущего #ПФВБ #врачиспб #врачисанктпетербурга
836 очных слушателей из 46 городов и 5 стран!
451 онлайн зрителей прямой трансляции на "1 мед ТВ"
56 спикеров в 3-х залах
И - море новых знаний, идей, знакомств и планов!
И всё это - у моря - на берегу Финского залива.
Смотрите отчётный видеоролик о #ПФВБ25 и напишите пожалуйста в комментариях свои впечатления о форуме!
#форум #врачибудущего #ПФВБ #врачиспб #врачисанктпетербурга
❤55🔥27
Из мини-новостей:
- в конце августа еду на аллергологическую школу в Гонконг, буду делиться интересным.
- В СПбГУ моя должность будет называться не «преподаватель», а «старший преподаватель».
- Экспресс-самоанализ показал, что я устала делать примерно всё, поэтому чуть сокращаю темпы жизни и закукливаюсь, чтобы мы меня не потеряли (см.предыдущее сообщение).
- в конце августа еду на аллергологическую школу в Гонконг, буду делиться интересным.
- В СПбГУ моя должность будет называться не «преподаватель», а «старший преподаватель».
- Экспресс-самоанализ показал, что я устала делать примерно всё, поэтому чуть сокращаю темпы жизни и закукливаюсь, чтобы мы меня не потеряли (см.предыдущее сообщение).
❤163👍40👏14🎉8🔥4🕊2