3. Например, когда человек рождается, он начинает с того, что не может найти себе место в жизни в принципе, не может никак вообще себя определить, не может вписаться в коллектив, начиная с детского сада, и это может продолжаться неопределенно долго. Человек может вообще ни в какой ситуации не находить себе настолько адекватного места, чтобы себя почувствовать хоть сколько-нибудь уверенно, у него все время ощущение, что его как бы и нет или что он как будто стеклом отгорожен от внешнего мира: что-то происходит, но как бы без него. То ситуации так складываются, что о нем забывают, то он в жизненных ситуациях постоянно теряется, не знает как правильно действовать, и только постфактум уже соображает, как надо было себя повести, то его отодвигают постоянно куда-то в самый конец списка; он никогда не удовлетворен тем, что получает, потому что никогда не может гарантировать, что все исполнится, как он задумал. Может быть, исполнится, может быть, вообще не исполнится, может быть, исполнится не так, и всегда неуверенность, ощущение, что человек этим в принципе сам не управляет, все зависит от воли некой неведомой силы или от каких-то обстоятельств, над которыми он не властен. В детстве обычно так воспринимаются родители, в более позднем возрасте фокус переходит на кого-то другого. И постоянное ощущение ненадежности и иллюзорности: сегодня тебя приняли, а завтра могут отвергнуть, сегодня тебе поставили пятерку, а завтра будет другой учитель, и он поставит тройку за то же самое, и так далее. Жизнь как будто всегда готова повернуться к тебе спиной. Таково свойство падающих домов вообще — это обстоятельства, часто не дающие проявить инициативу или заставляющие об этом пожалеть, ты вынужден действовать по обстановке, ты всё время как бы в путешествии. Неслучайно старые авторы путешествия относили ко всем падающим домам, а не только к IX, и привкус у этих путешествий был разный: есть ведь разница, деловая это поездка, пилигримаж, военный поход или изгнание.
И особенно это касается тех тем, которые проводятся планетой-управителем, и степень поражения будет обозначаться ее эссенциальным статусом: чем хуже статус, тем больше в прямом смысле отвращения к этим темам у натива может быть. Если это Марс в Тельце, Весах или Раке, это может быть отвращение к любого вида насилию и проявлению агрессии, даже в провокационных ситуациях, человек будет иметь тенденцию всего этого избегать либо замирать, замораживаться, впадать в паралич и накапливать гнев внутри. Венера в падении или изгнании - будет избегать женщин или проявлений женственности в себе, будет избегать отношений и установления связей, в ситуациях Венеры будет замирать и не понимать, что происходит и что делать, и накапливать внутри желания, которые рано или поздно начнут разрывать изнутри. Меркурий — ощущение себя ну просто самым тупым и неспособным обработать информацию и, как следствие, может быть избегание длинных или сложных текстов, математических расчетов и анализа или отвращение ко всему этому как бессмысленному умствованию, и усиление суеты, деконцентрации. И тогда принцип планеты потребует очень долгого времени и тщательного подхода к тому, чтобы им овладеть и перестать себя чувствовать как корова на льду или слон в посудной лавке. Но все равно никогда не будет достигнуто полное удовлетворение, хорошо если выработается просто более-менее сносное ощущение и отсутствие гнобления себя за то, что опять не то и не так. Если статус планеты не слишком плох, она все-таки будет стремиться реализоваться, но чаще всего это будет как-то криво, неадекватно ситуации, как в кривом зеркале, оставлять ощущение неправильности. Мол, можно было и лучше.
И особенно это касается тех тем, которые проводятся планетой-управителем, и степень поражения будет обозначаться ее эссенциальным статусом: чем хуже статус, тем больше в прямом смысле отвращения к этим темам у натива может быть. Если это Марс в Тельце, Весах или Раке, это может быть отвращение к любого вида насилию и проявлению агрессии, даже в провокационных ситуациях, человек будет иметь тенденцию всего этого избегать либо замирать, замораживаться, впадать в паралич и накапливать гнев внутри. Венера в падении или изгнании - будет избегать женщин или проявлений женственности в себе, будет избегать отношений и установления связей, в ситуациях Венеры будет замирать и не понимать, что происходит и что делать, и накапливать внутри желания, которые рано или поздно начнут разрывать изнутри. Меркурий — ощущение себя ну просто самым тупым и неспособным обработать информацию и, как следствие, может быть избегание длинных или сложных текстов, математических расчетов и анализа или отвращение ко всему этому как бессмысленному умствованию, и усиление суеты, деконцентрации. И тогда принцип планеты потребует очень долгого времени и тщательного подхода к тому, чтобы им овладеть и перестать себя чувствовать как корова на льду или слон в посудной лавке. Но все равно никогда не будет достигнуто полное удовлетворение, хорошо если выработается просто более-менее сносное ощущение и отсутствие гнобления себя за то, что опять не то и не так. Если статус планеты не слишком плох, она все-таки будет стремиться реализоваться, но чаще всего это будет как-то криво, неадекватно ситуации, как в кривом зеркале, оставлять ощущение неправильности. Мол, можно было и лучше.
👍5
4. Если в I доме при этом ничего не стоит, то есть не образует какой-то несущий принцип личности, управитель I дома вот такой ущербный или хоть даже перегринный, а Меркурий, Венера или Марс не обладают какими-то сильными достоинствами, то человек всё время себя ощущает каким-то листом на ветру, который не знает, как себя применить, про что он вообще, ему не на чем выстроить, что называется, "личный бренд", чтобы как-то презентовать себя другим людям. Часто он еще и не заинтересован в чем-то настолько, чтобы презентовать это как свою маску, как свое дело. Можно вот так жить и вообще не понимать, зачем ты живешь, хотя вот интерес к тайному и оккультному может прямо с детства проявиться, в попытках как-то овладеть жизнью и понять ее механизмы. Конечно, тут можно и довольно рано сломаться и уйти в глубокую депрессию или нигилизм, и тому много печальных примеров.
Если пойти с такой проблемой к астрологу, и астролог начнет тебе говорить, что это у тебя слишком большое эго и задача стоит его поуменьшить или больше смирения проявлять (есть такая трактовка XII дома - растворить эго в чем-то большем, пожертвовать им, посвятить себя кому-то), то ты просто недоуменно пожмешь плечами - где оно большое-то? Ты и так все время в конце списка и уже с этим смирился. Хотелось бы вообще его хоть как-то вырастить и укрепить, и только потом уменьшать, когда будет, что. Амбиции-то при этом какие-то могут быть, как и какие-то области неудовлетворения, но ты не можешь ничего толком добиться, потому что все упирается в то, что тебя то отодвигают, то ты сам теряешь мотивацию и проваливаешься в депрессию, то происходит что-то очень неприятное, что препятствует всем этим амбициям, а если добиваешься, то не понимаешь в итоге смысла этого — оно как будто истлевает тут же в руках. Но как проявлять больше смирения, если амбиции есть? А насчет посвятить себя чему-то большему - а чему? А зачем?
Но в конечном итоге так и получается: человек может прийти к этому и понять, что для себя он вообще ничего делать не может. Не может существовать для себя и ради себя. Например, потому что во всем уже разочаровался, но помирать пока неохота. Поскольку XII дом имеет среди прочего значения "враги, страдания", то по принципу "занимайся другими" здесь можно сказать, что человеку, чтобы не страдать самому, следует заниматься страданиями других и облегчать им жизнь в стиле той планеты, которая является управителем. А для этого нужно всё лучше и лучше, всё тоньше и тоньше разбираться в ее принципе. Но если это вредитель, то всё может закончиться, как у Че Гевары (Марс в XII доме в Рыбах), так что тут еще нужно понимание условий, в которых ты живешь. И тут у самого натива может вообще не быть никакого ощущения драматизации или жертвы, которую часто приписывают этому дому: просто он иначе не может.
Если пойти с такой проблемой к астрологу, и астролог начнет тебе говорить, что это у тебя слишком большое эго и задача стоит его поуменьшить или больше смирения проявлять (есть такая трактовка XII дома - растворить эго в чем-то большем, пожертвовать им, посвятить себя кому-то), то ты просто недоуменно пожмешь плечами - где оно большое-то? Ты и так все время в конце списка и уже с этим смирился. Хотелось бы вообще его хоть как-то вырастить и укрепить, и только потом уменьшать, когда будет, что. Амбиции-то при этом какие-то могут быть, как и какие-то области неудовлетворения, но ты не можешь ничего толком добиться, потому что все упирается в то, что тебя то отодвигают, то ты сам теряешь мотивацию и проваливаешься в депрессию, то происходит что-то очень неприятное, что препятствует всем этим амбициям, а если добиваешься, то не понимаешь в итоге смысла этого — оно как будто истлевает тут же в руках. Но как проявлять больше смирения, если амбиции есть? А насчет посвятить себя чему-то большему - а чему? А зачем?
Но в конечном итоге так и получается: человек может прийти к этому и понять, что для себя он вообще ничего делать не может. Не может существовать для себя и ради себя. Например, потому что во всем уже разочаровался, но помирать пока неохота. Поскольку XII дом имеет среди прочего значения "враги, страдания", то по принципу "занимайся другими" здесь можно сказать, что человеку, чтобы не страдать самому, следует заниматься страданиями других и облегчать им жизнь в стиле той планеты, которая является управителем. А для этого нужно всё лучше и лучше, всё тоньше и тоньше разбираться в ее принципе. Но если это вредитель, то всё может закончиться, как у Че Гевары (Марс в XII доме в Рыбах), так что тут еще нужно понимание условий, в которых ты живешь. И тут у самого натива может вообще не быть никакого ощущения драматизации или жертвы, которую часто приписывают этому дому: просто он иначе не может.
👍3
5 ⬆️. Можно сказать и так, что поскольку зловредные дома - это те, что не поддерживают Асцендент, то есть чувство "я", они суть то, что разрушает "я" и показывает всю тщету и ненадежность мирских приобретений: болезни, травмы, невозможность заработать на жизнь или материальные потери, смерть в конце-концов — всё это внезапно может обнулить что угодно. А тут человек уже стартует жизнь с базового ощущения этого нуля и ненадежности всего, и оно продолжает укрепляться: чем лучше прорабатывается принцип планеты-управителя Асцендента, тем — парадоксально — меньше возлагается надежд на то, что это какие-то твои надежные приобретения, и тем больше ощущения открытого пространства, открытых возможностей, как оно может повернуться. "Нам не дано предугадать..." - и вот это всё. Это просто инструмент, канал. То есть человек постепенно перестает себя ощущать личностью, а начинает ощущать неким процессом. И чем меньше личности, чем меньше корыстных мотивов, чем больше прислушивания к чему-то иному внутри себя, тем лучше идет процесс, тем он становится адекватнее (в субъективном переживании) внешним ситуациям, тем больше ощущения ну не то что удовлетворенности, но завершенности в каком-то смысле, своей сопричастности жизни наконец-то. Mission complete. Что, кстати, иногда ощутимо влияет и на вопросы благосостояния. Хотя в целом качество жизни не описывается одним лишь управителем Асцендента. Как уже сказано, есть еще планеты в I доме, есть еще точные аспекты других планет к градусу Асцендента, к самому управителю, есть еще влияние Жребиев и звезд, есть еще управители триплицитетов, и всё это создает некий сплав, или же мелодию. Просто основную ноту в ней тянет управитель.
Добавления по делу от обладателей управителя Асцендента в XII приветствуются.
Весь текст одним куском.
Заказать разбор гороскопа по традиционным алгоритмам можно, написав мне на @astroblogus.
Просто поддержать канал: 2204 1202 0183 3668
Добавления по делу от обладателей управителя Асцендента в XII приветствуются.
Весь текст одним куском.
Заказать разбор гороскопа по традиционным алгоритмам можно, написав мне на @astroblogus.
Просто поддержать канал: 2204 1202 0183 3668
Дзен | Статьи
За (черным) стеклом. Управитель Асцендента в XII доме.
Статья автора «AstroBlogus» в Дзене ✍: Положение управителя Асцендента в XII доме, пожалуй, одно из самых сложных как для жизни, так и для трактовки.
👍6❤2
Система домов - пожалуй, один из самых непростых моментов при работе в рамках, описанных традиционными авторами. В целом здесь надо понимать, что 1) наибольшее значение имеют угловые точки (kentron, "колышки", cardines), от них и выстраивается вся прочая геометрия, и их использование имеет свое начало как минимум еще в Древнем Египте и имеет астрономический смысл, и планета тем сильнее действует, чем она ближе к колышку; 2) количество домов суть производная от количества знаков Зодиака (но их значения не равны между собой), поскольку изначально использовалась система цельнознаковых домов (знак = дом); 3) тем не менее каждая планета сама по себе может являться естественным управителем какой-либо темы (Венера - отношений, Меркурий - денег*, Марс - войн и конфликтов и т.д.), и тогда это дублирует или вообще заменяет указания домов. Некоторые авторы, как Птолемей, вообще пользовались в основном естественным управлением для оценки разных областей жизни натива, практически не используя акцидентальное управление.
Изначально, видимо, определялся только Асцендент (Указатель часа), ибо это суть сам натив и самая важная точка. Суждения относительно сфер его жизни могли делаться на основании трех разных подходов. 1) Знак был равен дому. То есть Середина неба попадала в 10-й знак от Гороскопа и была всем этим знаком. 2) Для более точных предсказаний, где нужна была именно точка МС, могли использоваться равные дома. Дом был равен 30 гр. от Асцендента в порядке хода знаков, МС располагался в 270 гр. от Асцендента. Например, у Доротея есть примеры, где он говорит, что планета тем сильнее, чем ближе она к углу. Это угол надо было ведь как-то определить, и вряд ли это была истинная Середина Неба. Скорее всего, это была символическая расчетная точка. 3) Для еще более точных предсказаний позднее уже потребовался расчет истинной Середины Неба, где планета, допустим, имеет реально самое высокое положение в карте, оптически, а не символически. И от этого уже начал развиваться подход с использованием квадрантных домов.
Мне видится наиболее оптимальным использование цельнознаковой системы для трактовки гороскопа, но при этом учитывается реальное положение МС и IC, они дают свои корректировки в трактовке. При этом положение планеты в I доме, но над линией Асцендента, рассматривается все равно как угловое, поскольку она в том же знаке, что и Асцендент, то есть созерцает его, но ее действие может быть несколько скрыто от натива, потому что оно бежит впереди паровоза. Как говорится, сначала входит нос, а затем - его носитель. Примерно можно это описать следующим образом. Если планеты внутри дома можно как-то считать своими чертами характера, контролировать как-то, управлять, "могу включить, могу выключить", то есть иметь иллюзию власти над ними, то планета над горизонтом - уже воспринимается как нечто помимо воли. Это все еще мое, но действует помимо меня, я над этим уже такой власти не имею. Я как бы чувствую свою ответственность за проявление этого принципа, за действие в его рамках, как бы чувствую это своим желанием, своей чертой натуры, но иногда у меня такое ощущение, что он уже разворачивается как-то и помимо меня, я постепенно начинаю себя воспринимать как его канал, инструмент. Как будто это не для меня, а для чего-то большего.
А для хорарной астрологии, которая оперирует конкретными вещами и событиями, без всяких особых движений души, лучше всего использовать квадрантные системы, которые конкретно проецируются на бренную землю: Плацидус, Региомонтан, Порфирий и пр. Тем более что технические средства это позволяют в полной мере.
* Меркурий в традиции управляет деньгами, поскольку в мире, где твой заработок несут тебе люди напрямую и это есть результат обмена и твоего умения с этими людьми взаимодействовать, именно Меркурий заведует всеми этими обменными процессами. Чем лучше Меркурий, тем лучше идут процессы обмена (или воровства).
Изначально, видимо, определялся только Асцендент (Указатель часа), ибо это суть сам натив и самая важная точка. Суждения относительно сфер его жизни могли делаться на основании трех разных подходов. 1) Знак был равен дому. То есть Середина неба попадала в 10-й знак от Гороскопа и была всем этим знаком. 2) Для более точных предсказаний, где нужна была именно точка МС, могли использоваться равные дома. Дом был равен 30 гр. от Асцендента в порядке хода знаков, МС располагался в 270 гр. от Асцендента. Например, у Доротея есть примеры, где он говорит, что планета тем сильнее, чем ближе она к углу. Это угол надо было ведь как-то определить, и вряд ли это была истинная Середина Неба. Скорее всего, это была символическая расчетная точка. 3) Для еще более точных предсказаний позднее уже потребовался расчет истинной Середины Неба, где планета, допустим, имеет реально самое высокое положение в карте, оптически, а не символически. И от этого уже начал развиваться подход с использованием квадрантных домов.
Мне видится наиболее оптимальным использование цельнознаковой системы для трактовки гороскопа, но при этом учитывается реальное положение МС и IC, они дают свои корректировки в трактовке. При этом положение планеты в I доме, но над линией Асцендента, рассматривается все равно как угловое, поскольку она в том же знаке, что и Асцендент, то есть созерцает его, но ее действие может быть несколько скрыто от натива, потому что оно бежит впереди паровоза. Как говорится, сначала входит нос, а затем - его носитель. Примерно можно это описать следующим образом. Если планеты внутри дома можно как-то считать своими чертами характера, контролировать как-то, управлять, "могу включить, могу выключить", то есть иметь иллюзию власти над ними, то планета над горизонтом - уже воспринимается как нечто помимо воли. Это все еще мое, но действует помимо меня, я над этим уже такой власти не имею. Я как бы чувствую свою ответственность за проявление этого принципа, за действие в его рамках, как бы чувствую это своим желанием, своей чертой натуры, но иногда у меня такое ощущение, что он уже разворачивается как-то и помимо меня, я постепенно начинаю себя воспринимать как его канал, инструмент. Как будто это не для меня, а для чего-то большего.
А для хорарной астрологии, которая оперирует конкретными вещами и событиями, без всяких особых движений души, лучше всего использовать квадрантные системы, которые конкретно проецируются на бренную землю: Плацидус, Региомонтан, Порфирий и пр. Тем более что технические средства это позволяют в полной мере.
* Меркурий в традиции управляет деньгами, поскольку в мире, где твой заработок несут тебе люди напрямую и это есть результат обмена и твоего умения с этими людьми взаимодействовать, именно Меркурий заведует всеми этими обменными процессами. Чем лучше Меркурий, тем лучше идут процессы обмена (или воровства).
👍3❤2
Кстати, раз поднялись темы Меркурия, домов и хорарки, предлагаю очередную хорарную угадайку. Вопрос старый, но интересный. И там уже стало понятно, чем дело кончилось.
Жена спросила про мужа: стоит ли тому брать в партнеры по бизнесу человека, который сам пришел и сам себя предложил, мол, давай будем работать вместе (бизнес связан с работой руками). То есть это вопрос с производными домами.
Дата: 04 марта 2023, 10:20
Жена спросила про мужа: стоит ли тому брать в партнеры по бизнесу человека, который сам пришел и сам себя предложил, мол, давай будем работать вместе (бизнес связан с работой руками). То есть это вопрос с производными домами.
Дата: 04 марта 2023, 10:20
❤1
А вот ответ на этот хорар. Повешу его тоже под спойлером.
Это хорар с использованием производных домов. По умолчанию принимаем, что он радикален, поскольку он согласован с натальной картой. Мужа в карте обозначает VII дом, то есть Юпитер. Его потенциального партнера обозначает VII дом от VII, то есть I дом и его управитель Меркурий. Сама жена тут никакой роли не играет, можно у нее отнять этот дом. В конце-концов, она может стать Луной.
В вопросах надежности партнера в первую очередь смотрится состояние его управителя. Здесь 1) это Меркурий, а это уже признак ненадежности, способности быстро поменять мнение и пойти в другую сторону, 2) он в самом худшем месте из возможных для себя - в Рыбах. В общем, это настолько ненадежный партнер, насколько это вообще возможно. Только по одному этому признаку брать его не стоит.
Далее, есть ли между Меркурием и Юпитером связь? Ее нет. У них нет взаимной рецепции, хотя Меркурий только что зашел в знак Юпитера (человек сам пришел к мужу и себя предложил), и у них нет аспекта - они в не видящих друг друга знаках, а иначе - в аверсии, отвращении, разделенности. А над тем, с чем мы разделены, мы не властны. Еще один минус.
Далее, Юпитер расходится аспектом с Венерой, а Бонатти писал, что расходящийся аспект с благодетелем говорит о надеждах, которые возбуждены, но не сбудутся.
Марс на Асценденте тоже разрушает дело и приносит конфликты.
Ну и самое плохое, что может тут быть, это то, что Меркурий уже начал исчезать в лучах Солнца и идет на сожжение, то есть буквально пропадает из виду. Так в общем-то и произошло: человек просто пропал и больше на связь не вышел. Но оно и к лучшему.
Однако в данном хораре есть один нюанс, который сбил меня с толку, как раз связанный с рецепциями. Тогда я так и озвучила, что человек настолько ненадежный, насколько может быть, и рассчитывать на него как на полноценного партнера не стоит. Но возможно, все-таки из этого сотрудничества может что-то получиться, если рассматривать этого человека просто как работника. Дело в том, что тут есть тройной обмен знаками: Меркурий в знаке Юпитера, Юпитер в знаке Марса, Марс в знаке Меркурия. Марс в данном случае управляет для мужа VI домом, т.е. домом наемных работников, а также может служить естественным сигнификатором самой деятельности. По поводу обычного обмена знаками по обители или экзальтации между двумя планетами у меня сомнений нет: уже много случаев подтвердили, что это все-таки работает как аспект соединения или трина, то есть приводит к успешному завершению вопроса, поскольку обозначаемое планетами в знаках друг друга стремится друг к другу. Но насчет тройного обмена знаками у меня уверенности не было - это не так уж часто появляется именно в хорарах, так что тут это был момент знаковый. Откуда вообще эта идея взялась: не от старых авторов, у них я такого пока не встречала, а от современных. У Дерека Апплби есть такая идея, что если планеты стоят в такой рецепции, а ответ хорара неудовлетворительный, то если перетрясти эти планеты, переставить и действовать соответствующим принципам этих планет образом, то можно изменить результат. Но, видимо, если это и работает, то как-то очень неочевидно и требует дальнейших проверок, и пользоваться лучше проверенными методами. Скорее всего, все-таки нужны аспекты между этими планетами, просто обменом знаками не обойтись. Так что ничего не вышло из этого сотрудничества.
P.S. Кстати, началось время годовых раскладов, что год грядущий готовит, поэтому если кто-то хочет сделать такой расклад и сделать это почему-то именно у меня, можно мне написать на @astroblogus, я сообщу условия.
В вопросах надежности партнера в первую очередь смотрится состояние его управителя. Здесь 1) это Меркурий, а это уже признак ненадежности, способности быстро поменять мнение и пойти в другую сторону, 2) он в самом худшем месте из возможных для себя - в Рыбах. В общем, это настолько ненадежный партнер, насколько это вообще возможно. Только по одному этому признаку брать его не стоит.
Далее, есть ли между Меркурием и Юпитером связь? Ее нет. У них нет взаимной рецепции, хотя Меркурий только что зашел в знак Юпитера (человек сам пришел к мужу и себя предложил), и у них нет аспекта - они в не видящих друг друга знаках, а иначе - в аверсии, отвращении, разделенности. А над тем, с чем мы разделены, мы не властны. Еще один минус.
Далее, Юпитер расходится аспектом с Венерой, а Бонатти писал, что расходящийся аспект с благодетелем говорит о надеждах, которые возбуждены, но не сбудутся.
Марс на Асценденте тоже разрушает дело и приносит конфликты.
Ну и самое плохое, что может тут быть, это то, что Меркурий уже начал исчезать в лучах Солнца и идет на сожжение, то есть буквально пропадает из виду. Так в общем-то и произошло: человек просто пропал и больше на связь не вышел. Но оно и к лучшему.
Однако в данном хораре есть один нюанс, который сбил меня с толку, как раз связанный с рецепциями. Тогда я так и озвучила, что человек настолько ненадежный, насколько может быть, и рассчитывать на него как на полноценного партнера не стоит. Но возможно, все-таки из этого сотрудничества может что-то получиться, если рассматривать этого человека просто как работника. Дело в том, что тут есть тройной обмен знаками: Меркурий в знаке Юпитера, Юпитер в знаке Марса, Марс в знаке Меркурия. Марс в данном случае управляет для мужа VI домом, т.е. домом наемных работников, а также может служить естественным сигнификатором самой деятельности. По поводу обычного обмена знаками по обители или экзальтации между двумя планетами у меня сомнений нет: уже много случаев подтвердили, что это все-таки работает как аспект соединения или трина, то есть приводит к успешному завершению вопроса, поскольку обозначаемое планетами в знаках друг друга стремится друг к другу. Но насчет тройного обмена знаками у меня уверенности не было - это не так уж часто появляется именно в хорарах, так что тут это был момент знаковый. Откуда вообще эта идея взялась: не от старых авторов, у них я такого пока не встречала, а от современных. У Дерека Апплби есть такая идея, что если планеты стоят в такой рецепции, а ответ хорара неудовлетворительный, то если перетрясти эти планеты, переставить и действовать соответствующим принципам этих планет образом, то можно изменить результат. Но, видимо, если это и работает, то как-то очень неочевидно и требует дальнейших проверок, и пользоваться лучше проверенными методами. Скорее всего, все-таки нужны аспекты между этими планетами, просто обменом знаками не обойтись. Так что ничего не вышло из этого сотрудничества.
P.S. Кстати, началось время годовых раскладов, что год грядущий готовит, поэтому если кто-то хочет сделать такой расклад и сделать это почему-то именно у меня, можно мне написать на @astroblogus, я сообщу условия.
👍6
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Легким мановением функции Crop и прочих махинаций производятся мифы о возможностях доморощенных бесплатных астрологов астрологии.
👍2😁1🤣1
Грохот салютов побудил меня, буквально как декабристы — Герцена, составить из имеющихся слов пост на не особо новогоднюю, зато всегда животрепещущую тему: про VII дом в традиционном подходе, и немножко про стояние в нем управителя Асцендента.
Согласно Валенту, седьмое место содержит в себе следующие темы: брак, успех, союз с женщиной (имеется в виду секс в частности), дружба, проживание за границей.
Бонатти позднее, опираясь на персидские и арабские источники, приписал сюда открытых врагов и партнеров "по бизнесу", как бы сейчас сказали, а также сексуальную жизнь натива со всеми ее особенностями.
В схеме домов Гермеса еще сюда помещается смерть, потому что планеты здесь заходят за горизонт и пропадают из поля зрения, поэтому VII и IV дома, хоть и будучи угловыми, считались гораздо менее благоприятными, чем I и X, а иногда даже и чем V и XI. В каких-то специфических хорарных вопросах такое значение VII дома действительно работает. В гороскопах пока столкнуться с таким не довелось, но полагаю, что всё еще впереди...
Проживание за границей ассоциируется с VII домом по той простой причине, что VII максимально удален от I дома. На то же самое указывают падающие дома, потому что планеты в них как бы путешествуют, удаляясь от угла, особенно если они еще при этом в изгнании или перегрины. Старая астрология очень буквальна, очень конкретна и очень рабочая.
Очевидно, что раз VII противоположно I, оно ассоциируется с "другим", а следовательно, обозначает брак, супруга, секс. Позже оно стало обозначать и деловых партнеров, и открытых врагов. Что касается половых вопросов, то как раз очень логично приписывать их именно VII дому (да и V дому тоже). Эти дома созерцают Асцендент, то есть самого натива, а следовательно, находятся с ним во взаимодействии, в отличие от VIII дома, который почему-то взял себе это значение. Мне очень сложно себе представить, как может интимная жизнь протекать в несозерцаемой сфере. Даже если к даме, как ей кажется, прилетают инопланетяне для того самого, всё равно она это созерцает как минимум на своем внутреннем экране. Вот чужие деньги в VIII доме очень даже понятны: это действительно не очень-то созерцаемая сфера и не твое собачье дело, что там в чужом кошельке.
Седьмое место называется местом захода, и старые авторы считают, что если там расположены какие-то планеты, то они реализуют свой потенциал в полной мере лишь в зрелом возрасте, на закате лет, что называется. Но это вопрос дискуссионный, т.к. есть разные подходы к определению периодов включения планет.
Раз это дом угловой, то есть деятельный, натив здесь постоянно побуждается устанавливать и выяснять личные отношения с другими людьми, причем самого разного типа. В конце концов это и есть характеристика человеческого царства и самое что ни на есть человеческое проявление. Личные не в смысле обязательно половые, но в достаточной степени интимные, то есть, будучи в доме "другого", натив как бы становится этим "другим", примеряет на себя его шкуру, зачастую просто от скуки или потому что в своей шкуре не слишком интересно находиться, или же просто стихийно, когда натив настолько эмпатичен и чувствителен, что не в состоянии разделить свои переживания и состояния и переживания и состояния другого человека. Натив проходит весь путь от не поддающегося дифференциации и крайне дискомфортного слияния сугубо психического и часто даже полуживотного характера, наполненного внезапно возникающими страхами и паранойями, к пониманию и более-менее осознанному и постепенно получающему управление объединению потоков.
Окончание - в комментарии.
Согласно Валенту, седьмое место содержит в себе следующие темы: брак, успех, союз с женщиной (имеется в виду секс в частности), дружба, проживание за границей.
Бонатти позднее, опираясь на персидские и арабские источники, приписал сюда открытых врагов и партнеров "по бизнесу", как бы сейчас сказали, а также сексуальную жизнь натива со всеми ее особенностями.
В схеме домов Гермеса еще сюда помещается смерть, потому что планеты здесь заходят за горизонт и пропадают из поля зрения, поэтому VII и IV дома, хоть и будучи угловыми, считались гораздо менее благоприятными, чем I и X, а иногда даже и чем V и XI. В каких-то специфических хорарных вопросах такое значение VII дома действительно работает. В гороскопах пока столкнуться с таким не довелось, но полагаю, что всё еще впереди...
Проживание за границей ассоциируется с VII домом по той простой причине, что VII максимально удален от I дома. На то же самое указывают падающие дома, потому что планеты в них как бы путешествуют, удаляясь от угла, особенно если они еще при этом в изгнании или перегрины. Старая астрология очень буквальна, очень конкретна и очень рабочая.
Очевидно, что раз VII противоположно I, оно ассоциируется с "другим", а следовательно, обозначает брак, супруга, секс. Позже оно стало обозначать и деловых партнеров, и открытых врагов. Что касается половых вопросов, то как раз очень логично приписывать их именно VII дому (да и V дому тоже). Эти дома созерцают Асцендент, то есть самого натива, а следовательно, находятся с ним во взаимодействии, в отличие от VIII дома, который почему-то взял себе это значение. Мне очень сложно себе представить, как может интимная жизнь протекать в несозерцаемой сфере. Даже если к даме, как ей кажется, прилетают инопланетяне для того самого, всё равно она это созерцает как минимум на своем внутреннем экране. Вот чужие деньги в VIII доме очень даже понятны: это действительно не очень-то созерцаемая сфера и не твое собачье дело, что там в чужом кошельке.
Седьмое место называется местом захода, и старые авторы считают, что если там расположены какие-то планеты, то они реализуют свой потенциал в полной мере лишь в зрелом возрасте, на закате лет, что называется. Но это вопрос дискуссионный, т.к. есть разные подходы к определению периодов включения планет.
Раз это дом угловой, то есть деятельный, натив здесь постоянно побуждается устанавливать и выяснять личные отношения с другими людьми, причем самого разного типа. В конце концов это и есть характеристика человеческого царства и самое что ни на есть человеческое проявление. Личные не в смысле обязательно половые, но в достаточной степени интимные, то есть, будучи в доме "другого", натив как бы становится этим "другим", примеряет на себя его шкуру, зачастую просто от скуки или потому что в своей шкуре не слишком интересно находиться, или же просто стихийно, когда натив настолько эмпатичен и чувствителен, что не в состоянии разделить свои переживания и состояния и переживания и состояния другого человека. Натив проходит весь путь от не поддающегося дифференциации и крайне дискомфортного слияния сугубо психического и часто даже полуживотного характера, наполненного внезапно возникающими страхами и паранойями, к пониманию и более-менее осознанному и постепенно получающему управление объединению потоков.
Окончание - в комментарии.
👍4🔥3🎄3
Какая разница, родился ты днем или ночью? С точки зрения традиционной астрологии, разница существенная. Планеты меняют свои качества в зависимости от времени суток, и если говорить грубо, то Юпитер в 10 доме в дневной карте и в ночной - это два разных Юпитера, иногда очень разных в своем проявлении. До сих пор еще сохранилось понимание о том, что планеты могут быть дневными и ночными, но какой в этом смысл и как это использовать, без старых текстов разобраться невозможно.
Зайдем сразу с козырей. Приведем конкретный пример изменения трактовки планеты в зависимости от секты карты. Возьмем пресловутый Юпитер в 10 доме. Юпитер - дневная планета и больше силы имеет в дневной карте, а значит, может принести больше блага и оно будет более устойчивым и продолжительным. Фирмик Матерн говорит следующее:
"Юпитер в десятом доме (то есть МС) днем делает руководителей общественных предприятий, лидеров важных государств, людей, которым люди оказывают большие почести, стремящихся к известности. Им всегда нравится хорошо жить. Некоторые ведут дела великих людей и императоров; другие получают награды и призы на протяжении всей жизни. [...] Но если Юпитер ночью находится в десятом доме, он делает нативов благородными по характеру, но их легко обмануть, и их наследство часто быстро теряется".
Благая сила Юпитера ночью редуцируется и дает лишь возвышение в степени благородства характера, но почестей за это не дает, ибо ночью Юпитеру (как и Сатурну) пристало быть со стороны Солнца, то есть под горизонтом. Поэтому возникает такая парадоксальная ситуация, что вроде бы это Юпитер, вроде бы в 10 доме - он даже может быть в Раке, Стрельце, Рыбах, Овне или Льве, то есть в достоинствах, - но если карта ночная, великолепная сила Юпитера превращается ну не в пшик, но оставляет в недоумении, какого черта обещанные блага не реализовались.
Он же (Фирмик) про дневную планету Сатурн: "Сатурн в восьмом доме, если днем, увеличивает доход в течение определенного периода времени. Если он в домициле или пределах Марса, он указывает некоторым на наследство от смерти чужих. Но если он окажется в этом месте ночью, наследство будет потеряно". Здесь то же самое: дневной Сатурн в ночной карте превращается в большого вредителя, а если он над горизонтом, то есть не со стороны Солнца, его зло еще увеличивается. И не дай бог ему оказаться еще и в женском знаке - зло его будет безгранично и препятствия его введут в отчаяние, если нет смягчающих факторов.
Дальше (в комментариях к посту) будут занудные разъяснения и личные интуиции и наблюдения. Я здесь не претендую ни на какую абсолютность и правильность, я просто задаю направление и объем рассмотрения, а там уже пусть каждый сам делает свои выводы. Комментарии по делу тоже приветствуются.
P.S. Если кому-то нужен годовой расклад, пока у нас январь, или гороскоп, все так же можно писать на @astroblogus. Просто поддержать канал можно тут: Яндекс, Boosty.
Итак, главные понятия в этой связи - это секта и схема домов радости планет. Секта это всего лишь деление, разделение. Есть секта дневная, есть ночная. Есть люди дневного рождения, есть люди ночного рождения - тут всё просто. Конечно, нет четкого правила, когда считать Солнце взошедшим или зашедшим. Вот лучи уже осветили небосвод, а диск еще не показался. Считать ли такое Солнце взошедшим, а карту - дневной? Но на то астрология и является искусством, что каждый должен в этом разобраться для себя сам - как у него это будет работать. Даже старые авторы дают несколько разные правила для одних и тех же вещей, потому что у них это работало так, а не иначе. А мы имеем возможность их всех выслушать, сравнить и сделать собственные выводы. Но упихнуть всю астрологию в набор шаблонов и конкретных правил невозможно: мир проявленный, согласно Аристотелю, устроен по законам риторики, в нем никогда не бывает окочательной точки, всё заканчивается многоточием, а логику оставим миру идеальному. В астрологии есть и то, и то.
Зайдем сразу с козырей. Приведем конкретный пример изменения трактовки планеты в зависимости от секты карты. Возьмем пресловутый Юпитер в 10 доме. Юпитер - дневная планета и больше силы имеет в дневной карте, а значит, может принести больше блага и оно будет более устойчивым и продолжительным. Фирмик Матерн говорит следующее:
"Юпитер в десятом доме (то есть МС) днем делает руководителей общественных предприятий, лидеров важных государств, людей, которым люди оказывают большие почести, стремящихся к известности. Им всегда нравится хорошо жить. Некоторые ведут дела великих людей и императоров; другие получают награды и призы на протяжении всей жизни. [...] Но если Юпитер ночью находится в десятом доме, он делает нативов благородными по характеру, но их легко обмануть, и их наследство часто быстро теряется".
Благая сила Юпитера ночью редуцируется и дает лишь возвышение в степени благородства характера, но почестей за это не дает, ибо ночью Юпитеру (как и Сатурну) пристало быть со стороны Солнца, то есть под горизонтом. Поэтому возникает такая парадоксальная ситуация, что вроде бы это Юпитер, вроде бы в 10 доме - он даже может быть в Раке, Стрельце, Рыбах, Овне или Льве, то есть в достоинствах, - но если карта ночная, великолепная сила Юпитера превращается ну не в пшик, но оставляет в недоумении, какого черта обещанные блага не реализовались.
Он же (Фирмик) про дневную планету Сатурн: "Сатурн в восьмом доме, если днем, увеличивает доход в течение определенного периода времени. Если он в домициле или пределах Марса, он указывает некоторым на наследство от смерти чужих. Но если он окажется в этом месте ночью, наследство будет потеряно". Здесь то же самое: дневной Сатурн в ночной карте превращается в большого вредителя, а если он над горизонтом, то есть не со стороны Солнца, его зло еще увеличивается. И не дай бог ему оказаться еще и в женском знаке - зло его будет безгранично и препятствия его введут в отчаяние, если нет смягчающих факторов.
Дальше (в комментариях к посту) будут занудные разъяснения и личные интуиции и наблюдения. Я здесь не претендую ни на какую абсолютность и правильность, я просто задаю направление и объем рассмотрения, а там уже пусть каждый сам делает свои выводы. Комментарии по делу тоже приветствуются.
P.S. Если кому-то нужен годовой расклад, пока у нас январь, или гороскоп, все так же можно писать на @astroblogus. Просто поддержать канал можно тут: Яндекс, Boosty.
Итак, главные понятия в этой связи - это секта и схема домов радости планет. Секта это всего лишь деление, разделение. Есть секта дневная, есть ночная. Есть люди дневного рождения, есть люди ночного рождения - тут всё просто. Конечно, нет четкого правила, когда считать Солнце взошедшим или зашедшим. Вот лучи уже осветили небосвод, а диск еще не показался. Считать ли такое Солнце взошедшим, а карту - дневной? Но на то астрология и является искусством, что каждый должен в этом разобраться для себя сам - как у него это будет работать. Даже старые авторы дают несколько разные правила для одних и тех же вещей, потому что у них это работало так, а не иначе. А мы имеем возможность их всех выслушать, сравнить и сделать собственные выводы. Но упихнуть всю астрологию в набор шаблонов и конкретных правил невозможно: мир проявленный, согласно Аристотелю, устроен по законам риторики, в нем никогда не бывает окочательной точки, всё заканчивается многоточием, а логику оставим миру идеальному. В астрологии есть и то, и то.
👍7❤5
В дополнение к предыдущему посту хочу привести перевод одной из глав книги The Judgements of Nativities, Abu'Ali Al-Khayyat, переведенной с латыни Джеймсом Холденом и изданной в 2008 г. Здесь надо сразу оговориться, что 1) могут быть огрехи перевода как в лат. издании, так и у самого Холдена, и даже возможна пропажа кусков текста, 2) старые авторы вообще и аль-Хайят в частности давали крайние значения для положений планет, некую максимальную амплитуду, что может ожидать натива в жизни в соответствии с его гороскопом, и не вдавались в промежуточные вариации, имея в виду, что практикующий астролог и сам сможет эти амплитуды должным образом присадить на реальность, учтя усиливающие и смягчающие влияния. Давайте посмотрим, как меняются значения планет.
Глава 39. Сатурн в собственном домициле и в домицилях других планет в дневном и ночном рождениях.
Когда Сатурн стоит в собственном домициле в дневном рождении, он означает дружбу со знатными вельможами и большими людьми, а также увеличение собственности, особенно если он в Асценденте или с Лотом Фортуны. Если же рождение ночью, Сатурн в своем доме означает тяжелую работу на протяжении длительного времени и много болезней.
Если он стоит в домициле Юпитера в дневных рождениях, он означает красоту, изобилие богатств и истину. Человек ночного рождения будет у королей и вельмож решалой (an arranger of things for kings можно по-разному понять, какие такие дела он будет для них улаживать, но скорее всего, бытовые), а его отец может быть убит.
Когда он стоит в домициле Марса, у натива будет каменное сердце, мало жалости и много гнева в ситуациях, где ему не следует позволять себе гневаться. И он не получит продвижения за счет хороших вещей, которые он делает, но будет больше процветать в делании зла.
(Не указано, в каком именно рождении).
Тот же Сатурн в дневных рождениях, стоящий в домициле Солнца возвещает счастливую судьбу нативу и хорошие обстоятельства жизни для его отца, и увеличение авуаров натива. В ночном рождении он означает поражение болезнью самого натива и его отца.
(То есть Сатурн в одном из собственных изгнаний в дневном рождении не считается чем-то ужасным. Надо сказать, концепция изгнаний появилась в традиционной астрологии не сразу с домицилями и даже позже, чем концепция падений, и часто трактовалась буквально - натив либо сам уедет далеко от места рождения, либо будет изгнан).
Но если ты обнаружишь его в домициле Венеры, он означит страсть натива к бедным женщинам, к женщинам недужным (infirmity тоже имеет много разных смыслов: это может быть как болезнь, так и некий врожденный порок, физический или моральный недостаток, хронь какая-то, дряхлость), а также к простолюдинкам и вульгарным женщинам. (Тут не принимается в расчет экзальтация Сатурна в знаке Венеры - Весах).
Если эта планета стоит в домициле Меркурия, это означает, что натив будет расчетливым и что он будет хранить и исследовать различные отрасли знания и выведывать секреты сокровенных книг, от которых получит немало вреда. И у него будут сложности в речи и замедленная речь. У него будет плохое состояние ума (у Холдена: bad mental attitude, что может означать и плохие воззрения, и ментальное заболевание), люди будут ненавидеть его и обвинять в вещах, которых он не делал.
Возможно, первая часть относится к Сатурну дневному, а вторая - к ночному. По крайней мере, в жизни это разделение заметно - ночной Сатурн может дать большие проблемы по невропатологии, а дневной склоняет к поиску знаний, в т.ч. и тайных).
Если ты найдешь эту планету в домициле Луны, не сомневайся, что это означает недуг для натива и много болезней для его матери; а также он разбазарит (уничтожит в дословном переводе) состояние своей матери еще при ее жизни.
Общая тенденция такая, что с принципами дневной планеты Сатурн людям ночного рождения обращаться сложнее, он им добавляет хлопот и трудностей.
P.S. Если кому-то нужен годовой расклад, пока январь, хорар или гороскоп, все так же можно писать на @astroblogus. Просто поддержать канал можно тут: Яндекс, Boosty.
Глава 39. Сатурн в собственном домициле и в домицилях других планет в дневном и ночном рождениях.
Когда Сатурн стоит в собственном домициле в дневном рождении, он означает дружбу со знатными вельможами и большими людьми, а также увеличение собственности, особенно если он в Асценденте или с Лотом Фортуны. Если же рождение ночью, Сатурн в своем доме означает тяжелую работу на протяжении длительного времени и много болезней.
Если он стоит в домициле Юпитера в дневных рождениях, он означает красоту, изобилие богатств и истину. Человек ночного рождения будет у королей и вельмож решалой (an arranger of things for kings можно по-разному понять, какие такие дела он будет для них улаживать, но скорее всего, бытовые), а его отец может быть убит.
Когда он стоит в домициле Марса, у натива будет каменное сердце, мало жалости и много гнева в ситуациях, где ему не следует позволять себе гневаться. И он не получит продвижения за счет хороших вещей, которые он делает, но будет больше процветать в делании зла.
(Не указано, в каком именно рождении).
Тот же Сатурн в дневных рождениях, стоящий в домициле Солнца возвещает счастливую судьбу нативу и хорошие обстоятельства жизни для его отца, и увеличение авуаров натива. В ночном рождении он означает поражение болезнью самого натива и его отца.
(То есть Сатурн в одном из собственных изгнаний в дневном рождении не считается чем-то ужасным. Надо сказать, концепция изгнаний появилась в традиционной астрологии не сразу с домицилями и даже позже, чем концепция падений, и часто трактовалась буквально - натив либо сам уедет далеко от места рождения, либо будет изгнан).
Но если ты обнаружишь его в домициле Венеры, он означит страсть натива к бедным женщинам, к женщинам недужным (infirmity тоже имеет много разных смыслов: это может быть как болезнь, так и некий врожденный порок, физический или моральный недостаток, хронь какая-то, дряхлость), а также к простолюдинкам и вульгарным женщинам. (Тут не принимается в расчет экзальтация Сатурна в знаке Венеры - Весах).
Если эта планета стоит в домициле Меркурия, это означает, что натив будет расчетливым и что он будет хранить и исследовать различные отрасли знания и выведывать секреты сокровенных книг, от которых получит немало вреда. И у него будут сложности в речи и замедленная речь. У него будет плохое состояние ума (у Холдена: bad mental attitude, что может означать и плохие воззрения, и ментальное заболевание), люди будут ненавидеть его и обвинять в вещах, которых он не делал.
Возможно, первая часть относится к Сатурну дневному, а вторая - к ночному. По крайней мере, в жизни это разделение заметно - ночной Сатурн может дать большие проблемы по невропатологии, а дневной склоняет к поиску знаний, в т.ч. и тайных).
Если ты найдешь эту планету в домициле Луны, не сомневайся, что это означает недуг для натива и много болезней для его матери; а также он разбазарит (уничтожит в дословном переводе) состояние своей матери еще при ее жизни.
Общая тенденция такая, что с принципами дневной планеты Сатурн людям ночного рождения обращаться сложнее, он им добавляет хлопот и трудностей.
P.S. Если кому-то нужен годовой расклад, пока январь, хорар или гороскоп, все так же можно писать на @astroblogus. Просто поддержать канал можно тут: Яндекс, Boosty.
🔥6👍3
В общем, пока мне не лень и по горячим следам, так сказать, делаю перевод глав из аль-Хайята касательно положений планет. По ссылке - пока про Юпитер и Марс. А в качестве иллюстраций тут использованы коллажи итальянской художницы Alessandra Roccasalva на тему Таро. Приятно находить такие красивые вариации от современных художников.
👍4❤2🥰1
Можно представить себе некий раствор, океан, в котором мы пребываем, там может быть хорошо и комфортно, может быть чуть холодно или чуть тепло, и этот океан может представляться нам океаном возможностей, потенциалов. Хочу - туда поплыву, хочу - сюда поплыву. Кажется, любое направление открыто - есть такая иллюзия, что в любой момент можно пойти в любую сторону, надо просто захотеть. Но пока что-то не хочется, комфортно и в том, что есть. Или нам просто хочется раствориться в воде Рыб, никому не быть ничего должным, не быть ничем обремененным, и мы в какой-то степени можем даже ощущать эту легкость бытия и однородность раствора.
Но тут... в этот океан вступает Сатурн, и раствор оказывается не таким уж однородным - в нем начинают проступать стены лабиринта. И человек вдруг осознает, что вовсе не все пути ему доступны и все возможности открыты, да и легкость бытия оказывается обманчивой, а необусловленность - лишь кажущейся; он начинает долбиться в какие-то невидимые стены, заходить в тупики, шарить по стене, искать, как ему повернуться, чтобы сделать шаг. Начинают вырисовываться стены его индивидуальной тюрьмы: что у него есть ограничения даже телесные, что он в каких-то неудовлетворительных отношениях, которые сделал такими сам и теперь не знает, как выйти из сложившегося круга противоречий, что его работа не приносит ему никакой реализации, что он сам склонен шаблонно мыслить и вдохновляться какими-то очень поверхностными и вульгарными смыслами, что он ограничен семейными сценариями, что собственная узость взглядов не позволяет ему увидеть какие-то возможности, что он видит мир так, как ему в детстве вложили в голову фильмы, школа, окружение и пр., что он не понимает, зачем живет.
И во всем этом надо как-то сориентироваться и нащупать, а кто ты есть-то на самом деле, как тебе снова вернуться в более-менее живое и нормальное состояние. Но сначала надо увидеть мир как проекцию собственных несовершенств и ограничений. Стены - это ты сам. И у страдания твоего причина - ты сам, какие-то твои прошлые действия (в широком смысле - это и образ мыслей тоже, привычки ума видеть реальность именно так). И тут можно начать бороться со стенами, можно начать обвинять того, кто их якобы воздвиг, можно придумать, как отвлечься от этих стен, и уйти в заблуждения о природе этих стен и реальности еще глубже. Но лучше начать с того, что отвлечься от своего страдания и увидеть, что в своей тюрьме ты не уникален - вокруг полно точно таких же тюрем, у каждого своя. Из этого может вырасти желание помочь, а следовательно, выйти за пределы собственного страдания и ограниченности, перенести точку внимания - это уже чуть-чуть размыкает непреодолимую тупиковость.
Сатурн в его созерцательной ипостаси требует провести работу по познанию природы этого лабиринта (индивидуального мифа) и того, какую роль он играет - одновременно защищает от чего-то и является тюрьмой. Сатурн склоняет к тому, чтобы не бежать от материи, от плотности в какую-то иллюзию, не вопиять к небу о безвыходности, не отрицать необходимость жизни в нигилистическом порыве, а вернуться к ситуации и рассмотреть ее основу, посмотреть прямо внутрь нее. Проблема современного материализма не в наличии материи как таковой, а в восприятии этой материи как нечто отдельно существующего, как вещи в себе, что делает ее непроницаемой и тяжеловесной, очень трудной к любым изменениям.
Окончание - в комментарии.
Но тут... в этот океан вступает Сатурн, и раствор оказывается не таким уж однородным - в нем начинают проступать стены лабиринта. И человек вдруг осознает, что вовсе не все пути ему доступны и все возможности открыты, да и легкость бытия оказывается обманчивой, а необусловленность - лишь кажущейся; он начинает долбиться в какие-то невидимые стены, заходить в тупики, шарить по стене, искать, как ему повернуться, чтобы сделать шаг. Начинают вырисовываться стены его индивидуальной тюрьмы: что у него есть ограничения даже телесные, что он в каких-то неудовлетворительных отношениях, которые сделал такими сам и теперь не знает, как выйти из сложившегося круга противоречий, что его работа не приносит ему никакой реализации, что он сам склонен шаблонно мыслить и вдохновляться какими-то очень поверхностными и вульгарными смыслами, что он ограничен семейными сценариями, что собственная узость взглядов не позволяет ему увидеть какие-то возможности, что он видит мир так, как ему в детстве вложили в голову фильмы, школа, окружение и пр., что он не понимает, зачем живет.
И во всем этом надо как-то сориентироваться и нащупать, а кто ты есть-то на самом деле, как тебе снова вернуться в более-менее живое и нормальное состояние. Но сначала надо увидеть мир как проекцию собственных несовершенств и ограничений. Стены - это ты сам. И у страдания твоего причина - ты сам, какие-то твои прошлые действия (в широком смысле - это и образ мыслей тоже, привычки ума видеть реальность именно так). И тут можно начать бороться со стенами, можно начать обвинять того, кто их якобы воздвиг, можно придумать, как отвлечься от этих стен, и уйти в заблуждения о природе этих стен и реальности еще глубже. Но лучше начать с того, что отвлечься от своего страдания и увидеть, что в своей тюрьме ты не уникален - вокруг полно точно таких же тюрем, у каждого своя. Из этого может вырасти желание помочь, а следовательно, выйти за пределы собственного страдания и ограниченности, перенести точку внимания - это уже чуть-чуть размыкает непреодолимую тупиковость.
Сатурн в его созерцательной ипостаси требует провести работу по познанию природы этого лабиринта (индивидуального мифа) и того, какую роль он играет - одновременно защищает от чего-то и является тюрьмой. Сатурн склоняет к тому, чтобы не бежать от материи, от плотности в какую-то иллюзию, не вопиять к небу о безвыходности, не отрицать необходимость жизни в нигилистическом порыве, а вернуться к ситуации и рассмотреть ее основу, посмотреть прямо внутрь нее. Проблема современного материализма не в наличии материи как таковой, а в восприятии этой материи как нечто отдельно существующего, как вещи в себе, что делает ее непроницаемой и тяжеловесной, очень трудной к любым изменениям.
Окончание - в комментарии.
🔥5👍1
Но вот чуваки решили не мириться со стенами тюрьмы, а увидеть их буквально иллюзорными, но точно не в отрыве от их реальности. Уж увидели так увидели. Предполагаю, что это именно Сатурн в Рыбах так себя проявил. (Ну, в сочетании с Юпитером и Марсом, которые образовали фигуру из Тельца и Козерога и усилили потенциал к реализации). Новость старая, от 10 января, но в этом контексте очень иллюстративна.
P.S. Антиох Афинский, Фр.19: "Слышащие и видящие друг друга знаки способствуют побегам, смелым поступкам, обвинениям и донесениям, когда Луна, проходя по противоположному знаку, образует связь с Меркурием или благотворной планетой при начале исследуемых в этом отношении событий". Здесь Телец командует Рыбами, хотя Луна по этим знакам не шла.
P.S. Антиох Афинский, Фр.19: "Слышащие и видящие друг друга знаки способствуют побегам, смелым поступкам, обвинениям и донесениям, когда Луна, проходя по противоположному знаку, образует связь с Меркурием или благотворной планетой при начале исследуемых в этом отношении событий". Здесь Телец командует Рыбами, хотя Луна по этим знакам не шла.
👍3🤣1
До конца января можно ко мне записаться на годовой расклад, написав на @astroblogus. Годовой хорошо помогает осмыслить и структурировать жизнь в течение года, сориентироваться и понять суть происходящих процессов. Подробности по этой ссылке или в личном сообщении.
P.S. И гороскопы с хорарами можно заказывать, конечно, тоже. К хорарным картам прилагается еще расклад Таро, для подтверждения ответа и получения той дополнительной информации, которая из хорара м.б. не видна.
P.S. И гороскопы с хорарами можно заказывать, конечно, тоже. К хорарным картам прилагается еще расклад Таро, для подтверждения ответа и получения той дополнительной информации, которая из хорара м.б. не видна.
❤10👍4💩1
В эфире снова интересная, вероятно, только мне рубрика "странный хорарный вопрос". Суть в том, что кверент хочет узнать, был ли некий неприятный поступок человека по отношению к нему намеренным или же просто случайным. Мой ответ под спойлером. Карта согласована и радикальна.
За намеренность у нас отвечают угловые дома. Здесь Сатурн управляет домом неприятеля, там же стоят Марс и Меркурий, делая акцент не то что на намеренности, а даже и на злонамеренности (Марс - традиционный вредитель, Меркурий - ситуативный, т.к. в соединении с Марсом и принимает его характеристики, а сам по себе он обозначает хитрость). Сатурн как У7 - в Х доме, что усиливает акцент на целенаправленности. Луна как У1 имела последний аспект как раз с Марсом в VII доме во взаимном отвращении (вот пример того, что трин двух планет в экзальтации ВООБЩЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ блага, если у них плохая рецепция). Ну и все влияния вредителей тут собрались в области "первого встречного". В общем, с такими встречными лучше не встречаться.
У меня довольно непопулярный взгляд на т.н. "транссатурны" - Уран, Нептун, Плутон. Я не игнорирую их влияния, но считаю, что поскольку это "массовые" планеты, то вот насколько ты "массовый" человек, то есть человекоединица, подверженная всем этим внешним стимулам и флуктуациям, "человек толпы", вот настолько их транзиты на тебя и влияют и через тебя проходят, активируя все эти смыслы и сущности, которые буквально начинают разрывать и одержать сознание, и противопоставить им можно лишь равновеликую отрешённость. И задачей скорее становится преодоление, освобождение от этих влияний, чем гордость за их наличие. Человек, устойчиво сформировавший свой микрокосм, в большей степени общается с богами септенера (в эллинистическом смысле).
Я вообще не разделяю восторгов по поводу этих небесных тел, как и не приписываю им никаких благих значений. Уранические влияния для меня в первую очередь несут асурические энергии, в которых совершенно не остается пространства для человеческого, потому что оно слишком "неэффективно", слишком медленно, слишком "слабо". Это такой непрекращающийся сон об эффективности, действии, скорости и силе - ладонь некуда просунуть. Не будем забывать, что это состояния ревности и зависти к царству богов, которые просто блаженствуют на своих вершинах. Влияния Нептуна слишком в чем-то как раз и похожи на царства богов мира форм и не-форм - пребывание в своих снах, фантазиях и блаженствах в отрыве от телесной реальности и максимальное игнорирование всех других царств, что ожидаемо результирует в разного рода проблемы и неадекват. С Плутоном пока не могу определиться. Возможно, им объемлются нижние царства — голодных духов и ада (или некоторые другие классы существ-инспираторов определенных состояний): энергия/ресурсы где-то концентрируются в одной точке, богатые становятся богаче и жрут в три горла столько, сколько не способны потребить физически, а бедные — беднее, со всеми вытекающими необходимостями не жить, а выживать за пределами человеческой нормы вообще, а также бесконечные паранойи и ненависть к окружающему миру. Все эти модусы совершенно игнорируют нормальные человеческие телесность и эмоциональность, безжалостно их угнетая. Это все равно что отделить тепло от огня. Они, скорее, символизируют максимальный разрыв сознания человека с его бытием, ограничениями, необходимостями и свойствами его человеческой формы. И форма эта так же безжалостно мстит.
Так что переходу Плутона в знак Водолея радоваться нечего, особенно учитывая, что говорится о первом декане Водолея в том же "Пикатрикс": И восходит в первом лице Водолея обезглавленный муж, держащий в своей руке павлина. И это лицо горя, бедности и попрошайничества. И такова его форма". Горя, бедности и попрошайничества, Карл! (В других переводах - не попрошайничества, а раба, довольствующегося крошками). Так-то.
Первыми градусами Водолея всецело владеет Сатурн, являясь там и хозяином, и управителем триплицитета, и даже терма. Это безжизненные и необжитые области дальних рубежей и маргинальной периферии, куда одиночки удаляются в добровольное изгнание в поисках как чего-то запредельно-трансцендентного, зачастую становясь просто озлобленными и одержимыми аскетами без капли эмпатии, так и просто разрушающего установленный порядок и разумную норму. (Вот у Ницше там и был Сатурн в трине с Меркурием в Весах, и до чего он того довел. Хотя не он один, конечно). Это далеко не серединный путь, это путь крайностей. А на этом пути пробивания Плутоном дня может не оказаться вовсе.
Всё сказанное лишь плод частных созерцаний, с другими взглядами я не спорю.
Я вообще не разделяю восторгов по поводу этих небесных тел, как и не приписываю им никаких благих значений. Уранические влияния для меня в первую очередь несут асурические энергии, в которых совершенно не остается пространства для человеческого, потому что оно слишком "неэффективно", слишком медленно, слишком "слабо". Это такой непрекращающийся сон об эффективности, действии, скорости и силе - ладонь некуда просунуть. Не будем забывать, что это состояния ревности и зависти к царству богов, которые просто блаженствуют на своих вершинах. Влияния Нептуна слишком в чем-то как раз и похожи на царства богов мира форм и не-форм - пребывание в своих снах, фантазиях и блаженствах в отрыве от телесной реальности и максимальное игнорирование всех других царств, что ожидаемо результирует в разного рода проблемы и неадекват. С Плутоном пока не могу определиться. Возможно, им объемлются нижние царства — голодных духов и ада (или некоторые другие классы существ-инспираторов определенных состояний): энергия/ресурсы где-то концентрируются в одной точке, богатые становятся богаче и жрут в три горла столько, сколько не способны потребить физически, а бедные — беднее, со всеми вытекающими необходимостями не жить, а выживать за пределами человеческой нормы вообще, а также бесконечные паранойи и ненависть к окружающему миру. Все эти модусы совершенно игнорируют нормальные человеческие телесность и эмоциональность, безжалостно их угнетая. Это все равно что отделить тепло от огня. Они, скорее, символизируют максимальный разрыв сознания человека с его бытием, ограничениями, необходимостями и свойствами его человеческой формы. И форма эта так же безжалостно мстит.
Так что переходу Плутона в знак Водолея радоваться нечего, особенно учитывая, что говорится о первом декане Водолея в том же "Пикатрикс": И восходит в первом лице Водолея обезглавленный муж, держащий в своей руке павлина. И это лицо горя, бедности и попрошайничества. И такова его форма". Горя, бедности и попрошайничества, Карл! (В других переводах - не попрошайничества, а раба, довольствующегося крошками). Так-то.
Первыми градусами Водолея всецело владеет Сатурн, являясь там и хозяином, и управителем триплицитета, и даже терма. Это безжизненные и необжитые области дальних рубежей и маргинальной периферии, куда одиночки удаляются в добровольное изгнание в поисках как чего-то запредельно-трансцендентного, зачастую становясь просто озлобленными и одержимыми аскетами без капли эмпатии, так и просто разрушающего установленный порядок и разумную норму. (Вот у Ницше там и был Сатурн в трине с Меркурием в Весах, и до чего он того довел. Хотя не он один, конечно). Это далеко не серединный путь, это путь крайностей. А на этом пути пробивания Плутоном дня может не оказаться вовсе.
Всё сказанное лишь плод частных созерцаний, с другими взглядами я не спорю.
Продолжение перевода избранных глав из труда аль-Хайята. Предыдущие посты: Сатурн, Марс и Юпитер. Некоторые значения, мягко говоря, расходятся с общепринятыми сегодня, очень интересно разбираться в их истоках. Ну и надо не забывать, что авторы имели тенденцию давать крайние значения, а посередине оставалась еще большая серая нюансированная область.
Глава 42. Солнце в собственном домициле и в домицилях других планет в дневном и ночном рождениях.
Когда Солнце, особенно в дневном рождении, стоит в домициле Сатурна, натив будет замкнутым, насмешливым, обманщиком (плутом, жуликом, шулером), успешным во всем, что ни предпримет, а в ночном рождении он будет быстро выходить из себя, будет непостоянным во всем, презирать всё и вся и ни в грош не ставить.
Но если Солнце стоит в домициле Юпитера, натив будет искусным в установлении своих законов (skilled in the cause of his own law), ладным (у Холдена использовано слово good, но у этого слова такое количество значений, что пришлось выбрать некое наиболее общее. Не использовать же тупо подстрочник "хороший"), не вялым (не тупым, не медлительным) и более великим, чем его предки. Но если рождение ночное, это означает хорошее вскармливание и связи со знатью; но кроме того натив будет прелюбодеем, вовлеченным в прегрешения с женой собственного отца или кого-то из близких родственников.
Эта же планета в домициле Марса указывает на недуги отца натива и его самого, но на природу их укажут отношения Солнца (в оригинале фраза непонятная - but in the nature of the relationships. Ее и сам Холден не понимает), и это же указывает на боли в печени, но его отец претерпит наихудший вид смерти. Если Солнце в Скорпионе в дневном рождении, это предвещает удачу и возвышение на протяжении всей жизни. Но в ночном рождении эта удача несколько уменьшается. (Вот казалось бы, чего Солнцу в собственной экзальтации-то плохо себя чувствовать... А вот не все так однозначно).
Когда же эта планета стоит в своем домициле в дневном рождении, да еще и в углу или последующем месте, натив будет любим, при власти, богат, велик и силен, и богатства придут к нему от высокопоставленных людей, и от аренды земель, и от управления земельными владениями. Но в ночном рождении она означает, что отец натива — человек бесталанный (что, очевидно, означает, что ничего в жизни не добьется, и это для натива так себе ситуация), сирота (только неясно из текста, кто именно сирота — отец натива или сам натив), и он будет взят в плен во время путешествия (тоже неясно, кто), и это может означать, что натив будет желать быть отделенным от родителей. (Хотелось бы поржать про нашу современную одержимость сепарацией от родителей, но нет: всё же их сепарация — это нечто иное).
Если эта же планета стоит в домициле Венеры, то как прорицатель натив будет объяснять сны, а сокрытые вещи будут ему открываться. Он будет честен, будет много разъезжать (дословно "иметь много поездок"), в коих он будет иметь великие наслаждения, но жизнь он будет вести постыдную и сексуально невоздержанную.
Окончание в комментарии.
Глава 42. Солнце в собственном домициле и в домицилях других планет в дневном и ночном рождениях.
Когда Солнце, особенно в дневном рождении, стоит в домициле Сатурна, натив будет замкнутым, насмешливым, обманщиком (плутом, жуликом, шулером), успешным во всем, что ни предпримет, а в ночном рождении он будет быстро выходить из себя, будет непостоянным во всем, презирать всё и вся и ни в грош не ставить.
Но если Солнце стоит в домициле Юпитера, натив будет искусным в установлении своих законов (skilled in the cause of his own law), ладным (у Холдена использовано слово good, но у этого слова такое количество значений, что пришлось выбрать некое наиболее общее. Не использовать же тупо подстрочник "хороший"), не вялым (не тупым, не медлительным) и более великим, чем его предки. Но если рождение ночное, это означает хорошее вскармливание и связи со знатью; но кроме того натив будет прелюбодеем, вовлеченным в прегрешения с женой собственного отца или кого-то из близких родственников.
Эта же планета в домициле Марса указывает на недуги отца натива и его самого, но на природу их укажут отношения Солнца (в оригинале фраза непонятная - but in the nature of the relationships. Ее и сам Холден не понимает), и это же указывает на боли в печени, но его отец претерпит наихудший вид смерти. Если Солнце в Скорпионе в дневном рождении, это предвещает удачу и возвышение на протяжении всей жизни. Но в ночном рождении эта удача несколько уменьшается. (Вот казалось бы, чего Солнцу в собственной экзальтации-то плохо себя чувствовать... А вот не все так однозначно).
Когда же эта планета стоит в своем домициле в дневном рождении, да еще и в углу или последующем месте, натив будет любим, при власти, богат, велик и силен, и богатства придут к нему от высокопоставленных людей, и от аренды земель, и от управления земельными владениями. Но в ночном рождении она означает, что отец натива — человек бесталанный (что, очевидно, означает, что ничего в жизни не добьется, и это для натива так себе ситуация), сирота (только неясно из текста, кто именно сирота — отец натива или сам натив), и он будет взят в плен во время путешествия (тоже неясно, кто), и это может означать, что натив будет желать быть отделенным от родителей. (Хотелось бы поржать про нашу современную одержимость сепарацией от родителей, но нет: всё же их сепарация — это нечто иное).
Если эта же планета стоит в домициле Венеры, то как прорицатель натив будет объяснять сны, а сокрытые вещи будут ему открываться. Он будет честен, будет много разъезжать (дословно "иметь много поездок"), в коих он будет иметь великие наслаждения, но жизнь он будет вести постыдную и сексуально невоздержанную.
Окончание в комментарии.
О пространствах и паузах.
Одно из значений, которое в Таро за Пажами закреплено, это значение вестника, приносящего новости, дурные или благие. Папюс у себя в "Цыганском Таро" приписывает Пажам переходную функцию - переход от одного существования к другому, переход от одного мира к другому (в рамках своей "каббалы", как он сам ее понимал). Костенко в книге "Введение в Таро Эттейлы" приводит некоторые значения для Валетов, и там тоже много про созерцание, наблюдение, размышление, внезапность, что-то неожиданное, новости. То есть Пажи - это указание на нечто сродни расплаву в обыденной ткани бытия, в котором что-то возникает, нарушающее привычный ход вещей и способное вести к переходу в другое качество. Это такое внезапно открывшееся лиминальное пространство, и от того, как ты в этом пространстве будешь действовать, зависит, куда ты в итоге выйдешь. Здесь мы сталкиваемся как раз с понятиями судьбы и предопределенности.
Когда мы начинаем пристально рассматривать понятие судьбы, то мы оказываемся перед двумя крайностями: крайностью полного и тотального детерминизма и крайностью полного индетерминизма. То есть либо все окончательно предрешено и нет смысла никуда рыпаться - все предрешено, фатализм, рок, жизнь сама тебя проживет, и всё (см. "Песнь о Вещем Олеге", миф об Эдипе и проч.); либо вообще ничто не предопределено, а воля как принцип превыше всего, "как я сказал, так и будет, захочу - и горы сворочу".
В реальности жизнь ведь поворачивается то одной стороной, то другой. Бывали у меня такие цепочки совпадений, что я постфактум пребывала в несколько отрешенном состоянии, понимая, что свободной воли-то вроде как и нет. Вот не успей я добежать именно на эту электричку, не случись еще того и того, не было бы некоего события - это как в анекдоте про "всех б***ей на один корабль семь лет собирал". Я думаю, многим такие "случайности" знакомы. Во всех этих цепочках совпадений непонятно, кто актор-то вообще: вроде бы это я хочу успеть на электричку и на нее бегу, а потом сижу и думаю - а точно ли это я бежала или это какие-то силы меня туда подталкивали? И стоит ли вообще тогда париться хоть по какому-то поводу, если все настолько подлежит какому-то тайному ходу вещей? Но потом это быстро проходит, и уже снова думаешь, что чем-то управляешь, решения какие-то принимаешь. И даже что-то там складывается так, как я себе пожелала. И на пике доходишь до ощущения, что вообще все зависит от твоих ежесекундных выборов. А потом начинаешь задумываться, а кто это на самом деле во мне пожелал и зачем, и опять эта сказка про белого бычка... Не зря же буддийские мастера говорят, что где-то там в бардо посмертия сознание умершего вдруг переживает, что в рождении и смерти нет вообще никакой необходимости. Вот вообще никакой. Отсюда нет и никакой детерминированности, и никакого предназначения, поскольку нет цели, нет достигающего и нет достигаемого, но есть комплекс причин, который толкает сознание к новому "овеществлению". Но это всё никак подтвердить нельзя.
Например, греческий подход к судьбе более детерминирован, а египетский - менее детерминирован. Вот у Гринбаум ("Даймон в эллинистической астрологии") приводится такая цитата: "Будущее Египтян не было неизменным и предопределённым. Оно было, вместо этого, результатом динамического взаимодействия между индивидуумом – с его желаниями, мотивами и действиями – его физической и временной средой и богами. Божественное было неизбежным и всегда реагировало на человека, главным образом через процесс вознаграждения и наказания. Когда будущее было раскрываемо человеку через оракула, он мог просто выяснять, что бог желал, чтобы он сделал или какой конкретный ответ или реакцию бог приготовил для него . . . Божественное откровение о каком-либо событии в совершенно статичном и предопределённом будущем весьма отличается от раскрытия богом кому-то того, что его будущие реакции будут в динамически взаимодействующих отношениях".
Продолжение - в комментариях. Кому лень туда идти, вот тут текст одним куском.
Просто поддержать канал можно тут: Яндекс, Boosty.
Одно из значений, которое в Таро за Пажами закреплено, это значение вестника, приносящего новости, дурные или благие. Папюс у себя в "Цыганском Таро" приписывает Пажам переходную функцию - переход от одного существования к другому, переход от одного мира к другому (в рамках своей "каббалы", как он сам ее понимал). Костенко в книге "Введение в Таро Эттейлы" приводит некоторые значения для Валетов, и там тоже много про созерцание, наблюдение, размышление, внезапность, что-то неожиданное, новости. То есть Пажи - это указание на нечто сродни расплаву в обыденной ткани бытия, в котором что-то возникает, нарушающее привычный ход вещей и способное вести к переходу в другое качество. Это такое внезапно открывшееся лиминальное пространство, и от того, как ты в этом пространстве будешь действовать, зависит, куда ты в итоге выйдешь. Здесь мы сталкиваемся как раз с понятиями судьбы и предопределенности.
Когда мы начинаем пристально рассматривать понятие судьбы, то мы оказываемся перед двумя крайностями: крайностью полного и тотального детерминизма и крайностью полного индетерминизма. То есть либо все окончательно предрешено и нет смысла никуда рыпаться - все предрешено, фатализм, рок, жизнь сама тебя проживет, и всё (см. "Песнь о Вещем Олеге", миф об Эдипе и проч.); либо вообще ничто не предопределено, а воля как принцип превыше всего, "как я сказал, так и будет, захочу - и горы сворочу".
В реальности жизнь ведь поворачивается то одной стороной, то другой. Бывали у меня такие цепочки совпадений, что я постфактум пребывала в несколько отрешенном состоянии, понимая, что свободной воли-то вроде как и нет. Вот не успей я добежать именно на эту электричку, не случись еще того и того, не было бы некоего события - это как в анекдоте про "всех б***ей на один корабль семь лет собирал". Я думаю, многим такие "случайности" знакомы. Во всех этих цепочках совпадений непонятно, кто актор-то вообще: вроде бы это я хочу успеть на электричку и на нее бегу, а потом сижу и думаю - а точно ли это я бежала или это какие-то силы меня туда подталкивали? И стоит ли вообще тогда париться хоть по какому-то поводу, если все настолько подлежит какому-то тайному ходу вещей? Но потом это быстро проходит, и уже снова думаешь, что чем-то управляешь, решения какие-то принимаешь. И даже что-то там складывается так, как я себе пожелала. И на пике доходишь до ощущения, что вообще все зависит от твоих ежесекундных выборов. А потом начинаешь задумываться, а кто это на самом деле во мне пожелал и зачем, и опять эта сказка про белого бычка... Не зря же буддийские мастера говорят, что где-то там в бардо посмертия сознание умершего вдруг переживает, что в рождении и смерти нет вообще никакой необходимости. Вот вообще никакой. Отсюда нет и никакой детерминированности, и никакого предназначения, поскольку нет цели, нет достигающего и нет достигаемого, но есть комплекс причин, который толкает сознание к новому "овеществлению". Но это всё никак подтвердить нельзя.
Например, греческий подход к судьбе более детерминирован, а египетский - менее детерминирован. Вот у Гринбаум ("Даймон в эллинистической астрологии") приводится такая цитата: "Будущее Египтян не было неизменным и предопределённым. Оно было, вместо этого, результатом динамического взаимодействия между индивидуумом – с его желаниями, мотивами и действиями – его физической и временной средой и богами. Божественное было неизбежным и всегда реагировало на человека, главным образом через процесс вознаграждения и наказания. Когда будущее было раскрываемо человеку через оракула, он мог просто выяснять, что бог желал, чтобы он сделал или какой конкретный ответ или реакцию бог приготовил для него . . . Божественное откровение о каком-либо событии в совершенно статичном и предопределённом будущем весьма отличается от раскрытия богом кому-то того, что его будущие реакции будут в динамически взаимодействующих отношениях".
Продолжение - в комментариях. Кому лень туда идти, вот тут текст одним куском.
Просто поддержать канал можно тут: Яндекс, Boosty.