Сара сделала сайт waymarked trails, который показывает маршруты для хайкинга. Рассказ именно про отношения route=hiking и отметки на земле, а не тегирование тропинок. Отличные примеры из разных стран: например, в Нидерландах вместо маршрутов пронумеровали перекрёстки, так что маршруты там имеют вид 34-11-98. А в Германии тысяча операторов троп, и там страшная вермишель. Иллюстрации отличные, часть про осм обзорная, но передаёт основы, посмотрите обязательно.
Я только что видел Стива Коста. Как ребята заметили, в миг, когда он появился, тучи рассеялись и солнечный свет окутал наше здание.
🔥5
Пит Мастерс показывает совершенно ожидаемые распредедения по вкладу. То же самое в других странах, то же самое в википедии и в других краудсорсинговых проектах. Мы все знаем этих трёх человек в своих областях. Ответ гуманитарной команды - пытаться увеличить это число разными способами.
В соседней комнате Грегори показывает картографическую красоту, очень жалею, что нельзя разорваться.
В соседней комнате Грегори показывает картографическую красоту, очень жалею, что нельзя разорваться.
Стив супер закрытый, но Кортни заставила его рассказать пару историй времени зарождения осма. Воркшоп в целом про истории: что они не должны быть скучными, что они про людей, что нужно понимать целевую аудиторию и правильно выбирать каналы. Да, мне в осме не хватает историй. Не отчётов. И, честно говоря, это выступление тоже не похоже на историю.
Сегодня на социальной попойке я узнал, чем увлекается Стефан Келлер (chatgpt), какие дискуссии расшевелят Стива Коста (программирование), что у нас с финансами (сделаем вид, что всё хорошо), чем людям не нравится overture (тем же, чем и mapbox), как тяжело учить английский в восточной европе, почему osmf не готов кого-то нанимать, что случилось с Квинси, про движок роутинга от немцев, который распределяет машины по разным дорогам в одну точку... Но в основном про то, что я уже полон впечатлениями, в голове пусто и пора сделать перерыв. Завтра выступаю с основным своим докладом.
Ещё, понравилась ассоциация жены Майка Харрелла, VP of Engineering в TomTom, что осмеры — это такие люди, которые, увидев на улице бумажку, поднимут её и отнесут в мусорку. В смысле, нормальные люди так не делают: есть же уборщики, время поджимает, ну и вообще, руки пачкать не гигиенично. Мне, конечно, непонятно, почему этого не делают вообще все. Но отчасти про это будет и мой завтрашний рассказ: как я год назад ожидал, что все начнут добавлять POI на карту, и мы быстренько всех затмим.
❤2
Вчера я топил за свою обычную тему: почему корпорации вместо осмеров нанимают на картографическую работу обычных инженеров, и они потом стабильно набивают все шишки новичков и не могут сконнектиться с сообществом. А потом меня спросили: а вообще, ты бы сам нанял осмера?
И я такой: эээээээээ
(очень длинное эээ)
Реально, осмеры — очень странные люди. См. предыдущий пост. Сложно представить любого человека тут работающим для организации, оторванного от своих проектов, поглощённого бизнес-задачами. Частью команды, частью корабля. Вон, Томас Страупис, который гоняет осмеров со своей территории, — будет ли он на своём месте в Microsoft? Том Хьюз, который поддерживает наши серверы и код десятилетиями, — сколько месяцев выдержит в Uber?
Очень длинное эээ.
Поэтому я и пишу про «гильдию разработчиков». Примерно так работают знакомые картографы (гис-овцы? гисари?) из Тарту. Каждый сам по себе, со своим физлицом, удалённо, но члены артели распределяют заказы между собой и работают как одна большая супер-организация. И я вполне уверен, что такое сможет работать для осма, с дополненным бонусом в виде объединения для больших проектов. Как случилось когда-то в Cloudmade для API 0.6.
Я смотрю на RedHat. Не знаю, какие пертурбации там происходят сейчас, но компания, по сути, наняла кучу линуксоидов, чтобы они пилили чёрт знает что в Fedora, и затем отдельные нормальные инженеры оформляли их R&D в коммерческий RedHat Linux.
Проблема не в том, что хорошие осмеры занимаются левыми проектами и отвлекаются от осма. Не в том, что давайте дадим денег осмерам, чтобы была карта. А в R&D. Как и во всём остальном опен-сорсе. Компании не готовы платить за R&D. Экспериментами занимаются добровольцы в свободное время и публикуют проекты и библиотеки в опен-сорс. А когда что-то из этого выстреливают, приходят бизнесмены и строят организации на основе этого кода, бесплатно, ха-ха, продолжайте свой R&D. Потом приходят корпорации типа амазона и уничтожают эти организации, но разработчикам легче не становится.
Это нерешённая проблема. Мы не знаем, как поддержать хотя бы одного разработчика на каждый открытый проект, стоящий в основе триллионных бизнесов. Осмеры тоже пилят что-то сами по себе. Кому-то везёт и прилетает грант или годовой контракт с Mapbox, после которого разработчик выгорает и исчезает. R&D, техническое и социальное развитие в OpenStreetMap, продолжается вопреки, а не благодаря. Overture не звонит Совету OSMF, потому что очень длинное эээ.
И я такой: эээээээээ
(очень длинное эээ)
Реально, осмеры — очень странные люди. См. предыдущий пост. Сложно представить любого человека тут работающим для организации, оторванного от своих проектов, поглощённого бизнес-задачами. Частью команды, частью корабля. Вон, Томас Страупис, который гоняет осмеров со своей территории, — будет ли он на своём месте в Microsoft? Том Хьюз, который поддерживает наши серверы и код десятилетиями, — сколько месяцев выдержит в Uber?
Очень длинное эээ.
Поэтому я и пишу про «гильдию разработчиков». Примерно так работают знакомые картографы (гис-овцы? гисари?) из Тарту. Каждый сам по себе, со своим физлицом, удалённо, но члены артели распределяют заказы между собой и работают как одна большая супер-организация. И я вполне уверен, что такое сможет работать для осма, с дополненным бонусом в виде объединения для больших проектов. Как случилось когда-то в Cloudmade для API 0.6.
Я смотрю на RedHat. Не знаю, какие пертурбации там происходят сейчас, но компания, по сути, наняла кучу линуксоидов, чтобы они пилили чёрт знает что в Fedora, и затем отдельные нормальные инженеры оформляли их R&D в коммерческий RedHat Linux.
Проблема не в том, что хорошие осмеры занимаются левыми проектами и отвлекаются от осма. Не в том, что давайте дадим денег осмерам, чтобы была карта. А в R&D. Как и во всём остальном опен-сорсе. Компании не готовы платить за R&D. Экспериментами занимаются добровольцы в свободное время и публикуют проекты и библиотеки в опен-сорс. А когда что-то из этого выстреливают, приходят бизнесмены и строят организации на основе этого кода, бесплатно, ха-ха, продолжайте свой R&D. Потом приходят корпорации типа амазона и уничтожают эти организации, но разработчикам легче не становится.
Это нерешённая проблема. Мы не знаем, как поддержать хотя бы одного разработчика на каждый открытый проект, стоящий в основе триллионных бизнесов. Осмеры тоже пилят что-то сами по себе. Кому-то везёт и прилетает грант или годовой контракт с Mapbox, после которого разработчик выгорает и исчезает. R&D, техническое и социальное развитие в OpenStreetMap, продолжается вопреки, а не благодаря. Overture не звонит Совету OSMF, потому что очень длинное эээ.
Сейчас немного застрял на научной секции конференции. И она - предсказуемо - хороша! Вон, прямо сейчас Кауэ де Мораэс рассказывает, зачем нам микромаппинг. И я слышал, кто-то ещё будет говорить про POI. Здорово слушать людей, которые, с одной стороны, не осмеры и не имеют этого bias, смещения контекста. А с другой - имеют другие умения, чтобы подойти с позиции исследователя, а не просто новичка. И в чём прелесть, в сравнении с декадой назад, нынешние инструменты для исследования осма наголову выше.
🔥1
Сначала простое. Overture — не OpenStreetMap. Марк начал с того, что целевая аудитория Overture Maps — разработчики. Примерно как Балмер когда-то скандировал: developers, developers! И он прав: Overture делает работу с данными на порядок проще для разработчиков. Данные собраны, очищены, в удобном формате, бери и встраивай в продукт.
То есть, аудитория — продуктовые разработчики. Которые мало знают про гео, но много про сборку продукта. Как я писал в реддите про опенсорс, есть разработчики и есть разработчики. В зале тут сидит опенсорс: чёрт знает, как их организовывать. Они не ЦА Overture. Они делают OSM. Поэтому когда Марк призывает разработчиков пользоваться (и, конечно, улучшать) Overture _тут_, он как бы отнимает разработчиков у осма. И это первое, что было немного tone deaf в его докладе.
Второе — это то, что я подробно расписал в своём вопросе после выступления. То есть, я уже писал, что Overture — офигенная надстройка над OSM. Она продаёт данные, продаёт идею, делает всё то, что мы не хотим делать. Но при этом отношение к осму, к сообществу было: вы делаете классную работу, все эти карты очень хороши, инструменты тоже написали классные, продолжайте в том же духе.
Звёздочка за старания. OSM — это какой-то волшебный проект, который чудом создаёт очень хорошие данные, из которых можно построить Overture. То есть, я не против него, мне нравится идея. Overture легко продать: неспроста на него сразу слетелись Esri, TomTom, Meta, Microsoft и другие. У Overture куча ресурсов, они собирают под своё крыло отличных менеджеров и отличных разработчиков. Сделать схему постоянных идентификаторов для осма — не кот чихнул. Они крутые и у них есть всё.
Но в основании у них всё равно OpenStreetMap. Какую красивую палубу не строй, важно то, что не даёт кораблю утонуть. Корпус. И вот резонный вопрос: со всеми этими ресурсами, что Overture Maps планирует делать для поддержки проекта в своей основе?
Ничего — это ответ компаний типа Amazon, которые успешно форкнули Mongo, Postgres, Nginx и всё остальное и развивают силами своих отличных инженеров. Давать деньги — тоже не работает, о чём я ранее написал в штосм. Потому что мы видим OSMF сейчас, цитируя «бойцовский клуб», в очень странный момент их жизни. Кажется, что я от Overture хочу, это «прийти и поправить всё». Помочь не столько деньгами, сколько менеджментом, разработчиками. Сделать эту чёртову гильдию.
Сейчас они не идут к осму. «Вы крутые, ребята, продолжайте в том же духе». OSMF не идёт к Overture: «мы открыты для общения, пишите». Два проекта, которые отлично дополнят друг друга, которым нужно только подойти друг к другу. Тут на конференции больше полусотни людей, связанных с Overture, и ещё больше из OSM. И они не говорят! Это не технические разногласия, не юридические, это даже не атрибуция, как я вчера всем объяснял. Это банальный disconnect, отсутствие взаимопонимания.
И это на Overture. Они, в основном, состоят из менеджеров. Людей, чья работа — общаться с людьми. Я ничего не жду от OSMF, но «пиджаки» могли бы понять, что тут происходит. Но они только рассказывают, как офигенен их проект. Да, он офигенен. Но здесь не та целевая аудитория. С этой аудиторией нужно говорить иначе.
Патовая ситуация. Не знаю, что делать. Очень странный момент для OpenStreetMap в целом, и никто про это не говорит.
То есть, аудитория — продуктовые разработчики. Которые мало знают про гео, но много про сборку продукта. Как я писал в реддите про опенсорс, есть разработчики и есть разработчики. В зале тут сидит опенсорс: чёрт знает, как их организовывать. Они не ЦА Overture. Они делают OSM. Поэтому когда Марк призывает разработчиков пользоваться (и, конечно, улучшать) Overture _тут_, он как бы отнимает разработчиков у осма. И это первое, что было немного tone deaf в его докладе.
Второе — это то, что я подробно расписал в своём вопросе после выступления. То есть, я уже писал, что Overture — офигенная надстройка над OSM. Она продаёт данные, продаёт идею, делает всё то, что мы не хотим делать. Но при этом отношение к осму, к сообществу было: вы делаете классную работу, все эти карты очень хороши, инструменты тоже написали классные, продолжайте в том же духе.
Звёздочка за старания. OSM — это какой-то волшебный проект, который чудом создаёт очень хорошие данные, из которых можно построить Overture. То есть, я не против него, мне нравится идея. Overture легко продать: неспроста на него сразу слетелись Esri, TomTom, Meta, Microsoft и другие. У Overture куча ресурсов, они собирают под своё крыло отличных менеджеров и отличных разработчиков. Сделать схему постоянных идентификаторов для осма — не кот чихнул. Они крутые и у них есть всё.
Но в основании у них всё равно OpenStreetMap. Какую красивую палубу не строй, важно то, что не даёт кораблю утонуть. Корпус. И вот резонный вопрос: со всеми этими ресурсами, что Overture Maps планирует делать для поддержки проекта в своей основе?
Ничего — это ответ компаний типа Amazon, которые успешно форкнули Mongo, Postgres, Nginx и всё остальное и развивают силами своих отличных инженеров. Давать деньги — тоже не работает, о чём я ранее написал в штосм. Потому что мы видим OSMF сейчас, цитируя «бойцовский клуб», в очень странный момент их жизни. Кажется, что я от Overture хочу, это «прийти и поправить всё». Помочь не столько деньгами, сколько менеджментом, разработчиками. Сделать эту чёртову гильдию.
Сейчас они не идут к осму. «Вы крутые, ребята, продолжайте в том же духе». OSMF не идёт к Overture: «мы открыты для общения, пишите». Два проекта, которые отлично дополнят друг друга, которым нужно только подойти друг к другу. Тут на конференции больше полусотни людей, связанных с Overture, и ещё больше из OSM. И они не говорят! Это не технические разногласия, не юридические, это даже не атрибуция, как я вчера всем объяснял. Это банальный disconnect, отсутствие взаимопонимания.
И это на Overture. Они, в основном, состоят из менеджеров. Людей, чья работа — общаться с людьми. Я ничего не жду от OSMF, но «пиджаки» могли бы понять, что тут происходит. Но они только рассказывают, как офигенен их проект. Да, он офигенен. Но здесь не та целевая аудитория. С этой аудиторией нужно говорить иначе.
Патовая ситуация. Не знаю, что делать. Очень странный момент для OpenStreetMap в целом, и никто про это не говорит.
❤3
Относительно обычная дорога в центре и дорога в спальном районе. На велосипеде ты всегда видишь для себя место. Тротуар, парковка, велополоса, полоса для машин. Все "кирпичи" - с исключениями для велосипедов и мопедов. Очень комфортно. Даже слишком.
Когда шёл час пешком от конференции до ресторана в центре города, заметил, что пешеходом всё ещё быть плохо. В восточноевропейских городах ты жмёшься на узком тротуаре, пока мимо тебя проносятся автомобили по удобным для них улицам. Тут то же самое, только ещё и велосипедисты в комфорте. А пешеходы испытывают все прелести машиноориентированного, малоэтажного города: иди пешочком час, ищи проходы и переходы.
Та же проблема и в Амстердаме. Не думаю, конечно, что её можно решить без полной перестройки города. Это просто такое наследие автомобилизации, с которым, в отличие от конфигурации улиц, ничего не поделать.
Когда шёл час пешком от конференции до ресторана в центре города, заметил, что пешеходом всё ещё быть плохо. В восточноевропейских городах ты жмёшься на узком тротуаре, пока мимо тебя проносятся автомобили по удобным для них улицам. Тут то же самое, только ещё и велосипедисты в комфорте. А пешеходы испытывают все прелести машиноориентированного, малоэтажного города: иди пешочком час, ищи проходы и переходы.
Та же проблема и в Амстердаме. Не думаю, конечно, что её можно решить без полной перестройки города. Это просто такое наследие автомобилизации, с которым, в отличие от конфигурации улиц, ничего не поделать.