Telegram Web Link
Сара сделала сайт waymarked trails, который показывает маршруты для хайкинга. Рассказ именно про отношения route=hiking и отметки на земле, а не тегирование тропинок. Отличные примеры из разных стран: например, в Нидерландах вместо маршрутов пронумеровали перекрёстки, так что маршруты там имеют вид 34-11-98. А в Германии тысяча операторов троп, и там страшная вермишель. Иллюстрации отличные, часть про осм обзорная, но передаёт основы, посмотрите обязательно.
Я только что видел Стива Коста. Как ребята заметили, в миг, когда он появился, тучи рассеялись и солнечный свет окутал наше здание.
🔥5
Пит Мастерс показывает совершенно ожидаемые распредедения по вкладу. То же самое в других странах, то же самое в википедии и в других краудсорсинговых проектах. Мы все знаем этих трёх человек в своих областях. Ответ гуманитарной команды - пытаться увеличить это число разными способами.

В соседней комнате Грегори показывает картографическую красоту, очень жалею, что нельзя разорваться.
На футболках координаты бара вдалеке от всех мест этой конференции
Стив супер закрытый, но Кортни заставила его рассказать пару историй времени зарождения осма. Воркшоп в целом про истории: что они не должны быть скучными, что они про людей, что нужно понимать целевую аудиторию и правильно выбирать каналы. Да, мне в осме не хватает историй. Не отчётов. И, честно говоря, это выступление тоже не похоже на историю.
Даже не знаю, какой сюда addr:housenumber записать
Сегодня на социальной попойке я узнал, чем увлекается Стефан Келлер (chatgpt), какие дискуссии расшевелят Стива Коста (программирование), что у нас с финансами (сделаем вид, что всё хорошо), чем людям не нравится overture (тем же, чем и mapbox), как тяжело учить английский в восточной европе, почему osmf не готов кого-то нанимать, что случилось с Квинси, про движок роутинга от немцев, который распределяет машины по разным дорогам в одну точку... Но в основном про то, что я уже полон впечатлениями, в голове пусто и пора сделать перерыв. Завтра выступаю с основным своим докладом.
Ещё, понравилась ассоциация жены Майка Харрелла, VP of Engineering в TomTom, что осмеры — это такие люди, которые, увидев на улице бумажку, поднимут её и отнесут в мусорку. В смысле, нормальные люди так не делают: есть же уборщики, время поджимает, ну и вообще, руки пачкать не гигиенично. Мне, конечно, непонятно, почему этого не делают вообще все. Но отчасти про это будет и мой завтрашний рассказ: как я год назад ожидал, что все начнут добавлять POI на карту, и мы быстренько всех затмим.
2
Вчера я топил за свою обычную тему: почему корпорации вместо осмеров нанимают на картографическую работу обычных инженеров, и они потом стабильно набивают все шишки новичков и не могут сконнектиться с сообществом. А потом меня спросили: а вообще, ты бы сам нанял осмера?

И я такой: эээээээээ

(очень длинное эээ)

Реально, осмеры — очень странные люди. См. предыдущий пост. Сложно представить любого человека тут работающим для организации, оторванного от своих проектов, поглощённого бизнес-задачами. Частью команды, частью корабля. Вон, Томас Страупис, который гоняет осмеров со своей территории, — будет ли он на своём месте в Microsoft? Том Хьюз, который поддерживает наши серверы и код десятилетиями, — сколько месяцев выдержит в Uber?

Очень длинное эээ.

Поэтому я и пишу про «гильдию разработчиков». Примерно так работают знакомые картографы (гис-овцы? гисари?) из Тарту. Каждый сам по себе, со своим физлицом, удалённо, но члены артели распределяют заказы между собой и работают как одна большая супер-организация. И я вполне уверен, что такое сможет работать для осма, с дополненным бонусом в виде объединения для больших проектов. Как случилось когда-то в Cloudmade для API 0.6.

Я смотрю на RedHat. Не знаю, какие пертурбации там происходят сейчас, но компания, по сути, наняла кучу линуксоидов, чтобы они пилили чёрт знает что в Fedora, и затем отдельные нормальные инженеры оформляли их R&D в коммерческий RedHat Linux.

Проблема не в том, что хорошие осмеры занимаются левыми проектами и отвлекаются от осма. Не в том, что давайте дадим денег осмерам, чтобы была карта. А в R&D. Как и во всём остальном опен-сорсе. Компании не готовы платить за R&D. Экспериментами занимаются добровольцы в свободное время и публикуют проекты и библиотеки в опен-сорс. А когда что-то из этого выстреливают, приходят бизнесмены и строят организации на основе этого кода, бесплатно, ха-ха, продолжайте свой R&D. Потом приходят корпорации типа амазона и уничтожают эти организации, но разработчикам легче не становится.

Это нерешённая проблема. Мы не знаем, как поддержать хотя бы одного разработчика на каждый открытый проект, стоящий в основе триллионных бизнесов. Осмеры тоже пилят что-то сами по себе. Кому-то везёт и прилетает грант или годовой контракт с Mapbox, после которого разработчик выгорает и исчезает. R&D, техническое и социальное развитие в OpenStreetMap, продолжается вопреки, а не благодаря. Overture не звонит Совету OSMF, потому что очень длинное эээ.
Сейчас немного застрял на научной секции конференции. И она - предсказуемо - хороша! Вон, прямо сейчас Кауэ де Мораэс рассказывает, зачем нам микромаппинг. И я слышал, кто-то ещё будет говорить про POI. Здорово слушать людей, которые, с одной стороны, не осмеры и не имеют этого bias, смещения контекста. А с другой - имеют другие умения, чтобы подойти с позиции исследователя, а не просто новичка. И в чём прелесть, в сравнении с декадой назад, нынешние инструменты для исследования осма наголову выше.
🔥1
Расслабляющий короткий доклад Гранта про его работу после аааррррггхххххххх overture maps rrrrgghhhhhhhhhhh
1
Эрин поймала Стива, молодец. Надеюсь, напишет что-нибудь в своём блоге про него
Сначала простое. Overture — не OpenStreetMap. Марк начал с того, что целевая аудитория Overture Maps — разработчики. Примерно как Балмер когда-то скандировал: developers, developers! И он прав: Overture делает работу с данными на порядок проще для разработчиков. Данные собраны, очищены, в удобном формате, бери и встраивай в продукт.

То есть, аудитория — продуктовые разработчики. Которые мало знают про гео, но много про сборку продукта. Как я писал в реддите про опенсорс, есть разработчики и есть разработчики. В зале тут сидит опенсорс: чёрт знает, как их организовывать. Они не ЦА Overture. Они делают OSM. Поэтому когда Марк призывает разработчиков пользоваться (и, конечно, улучшать) Overture _тут_, он как бы отнимает разработчиков у осма. И это первое, что было немного tone deaf в его докладе.

Второе — это то, что я подробно расписал в своём вопросе после выступления. То есть, я уже писал, что Overture — офигенная надстройка над OSM. Она продаёт данные, продаёт идею, делает всё то, что мы не хотим делать. Но при этом отношение к осму, к сообществу было: вы делаете классную работу, все эти карты очень хороши, инструменты тоже написали классные, продолжайте в том же духе.

Звёздочка за старания. OSM — это какой-то волшебный проект, который чудом создаёт очень хорошие данные, из которых можно построить Overture. То есть, я не против него, мне нравится идея. Overture легко продать: неспроста на него сразу слетелись Esri, TomTom, Meta, Microsoft и другие. У Overture куча ресурсов, они собирают под своё крыло отличных менеджеров и отличных разработчиков. Сделать схему постоянных идентификаторов для осма — не кот чихнул. Они крутые и у них есть всё.

Но в основании у них всё равно OpenStreetMap. Какую красивую палубу не строй, важно то, что не даёт кораблю утонуть. Корпус. И вот резонный вопрос: со всеми этими ресурсами, что Overture Maps планирует делать для поддержки проекта в своей основе?

Ничего — это ответ компаний типа Amazon, которые успешно форкнули Mongo, Postgres, Nginx и всё остальное и развивают силами своих отличных инженеров. Давать деньги — тоже не работает, о чём я ранее написал в штосм. Потому что мы видим OSMF сейчас, цитируя «бойцовский клуб», в очень странный момент их жизни. Кажется, что я от Overture хочу, это «прийти и поправить всё». Помочь не столько деньгами, сколько менеджментом, разработчиками. Сделать эту чёртову гильдию.

Сейчас они не идут к осму. «Вы крутые, ребята, продолжайте в том же духе». OSMF не идёт к Overture: «мы открыты для общения, пишите». Два проекта, которые отлично дополнят друг друга, которым нужно только подойти друг к другу. Тут на конференции больше полусотни людей, связанных с Overture, и ещё больше из OSM. И они не говорят! Это не технические разногласия, не юридические, это даже не атрибуция, как я вчера всем объяснял. Это банальный disconnect, отсутствие взаимопонимания.

И это на Overture. Они, в основном, состоят из менеджеров. Людей, чья работа — общаться с людьми. Я ничего не жду от OSMF, но «пиджаки» могли бы понять, что тут происходит. Но они только рассказывают, как офигенен их проект. Да, он офигенен. Но здесь не та целевая аудитория. С этой аудиторией нужно говорить иначе.

Патовая ситуация. Не знаю, что делать. Очень странный момент для OpenStreetMap в целом, и никто про это не говорит.
3
Относительно обычная дорога в центре и дорога в спальном районе. На велосипеде ты всегда видишь для себя место. Тротуар, парковка, велополоса, полоса для машин. Все "кирпичи" - с исключениями для велосипедов и мопедов. Очень комфортно. Даже слишком.

Когда шёл час пешком от конференции до ресторана в центре города, заметил, что пешеходом всё ещё быть плохо. В восточноевропейских городах ты жмёшься на узком тротуаре, пока мимо тебя проносятся автомобили по удобным для них улицам. Тут то же самое, только ещё и велосипедисты в комфорте. А пешеходы испытывают все прелести машиноориентированного, малоэтажного города: иди пешочком час, ищи проходы и переходы.

Та же проблема и в Амстердаме. Не думаю, конечно, что её можно решить без полной перестройки города. Это просто такое наследие автомобилизации, с которым, в отличие от конфигурации улиц, ничего не поделать.
2025/07/14 21:48:32
Back to Top
HTML Embed Code: