«Убивать не очень приятно, но ладно»

— Мой друг <…> меня поддерживал много раз. Я уверена, что это хороший человек. Вот, банальность зла. Но он ушел [на войну]. У него удобная позиция, что его забрали. И, по-моему, самое ужасное, что ему все нравится. Упал вертолет в Броварах, Киевская область. [Речь о крушении вертолёта ГСЧС Украины 18 января 2023 года]. Там жила моя двоюродная бабушка. Она уже была беженкой. Но до этого я бывала в её квартире в детстве. И там упал вертолет [рядом с детсадом]. И друг мне прислал какую-то гадость по этому поводу: то ли шутку, то ли «так им и надо». Мы перестали общаться. <…> Я поняла, что его жизнь стала лучше. Он вел какую-то унылую жизнь, работал в порту, ему все не нравилось, не складывалась личная жизнь, было мало друзей, прибухивал... А на войне он стал «героем». Его жизнь озарило смыслом. Он даже стал лучше выглядеть. То, что надо кого-то убивать: «это не очень приятно, конечно, — как он говорит, — но ладно»

Катя Чемодурова – художник-иллюстратор, дизайнер. Убеждена, что художник, даже оставшись в нынешней России, может творить. Однако для нее это было невозможно. Ей было нечем дышать. Многие её работы после начала войны так или иначе с ней связаны. В интервью мы поговорили о том, как нынешние репрессии связаны с советскими, о страхе, который не позволяет людям выйти на митинги, и о друзьях, ушедших на войну.

📹 Смотрите полное интервью на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев»

«Где родился — там и пригодился?»

Нам написала Валерия из Мордовии. Ей 14 лет. Если раньше она верила пропаганде, то теперь она видит, как разрушается страна. На войне Валерия потеряла брата.

— Здравствуйте! Увидела ваш аккаунт в ТикТоке и тоже решила написать — ведь нашла единомышленников.

Я тоже против войны и всего того, что происходит со страной. Пусть я ещё ребёнок, всё равно вижу эти ужасы. На войне против Украины погиб мой брат и многие другие… Важные для моей семьи люди. Брат был мобилизован в 23-ем году, пропал без вести спустя год.

В начале войны пропаганда властей работала, ведь я была совсем маленькой, на меня было легко повлиять. Но я смогла открыть глаза и увидеть, как разрушается страна. Я вижу, как из нас всех хотят сделать роботов без мнения и мыслей, как нам пытаются навязать патриотизм и всё остальное.

В моей семье только бабушка и мама. Видя то, как нам приходится жить, я заявила, что постараюсь уехать из страны, потому что повлиять ни на что не смогу. Мама посмеялась и сказала: «Где родился — там и пригодился, нужно жить на Родине».

Но в этой стране мне придётся выживать. Цены на жильё, еду, лекарства и прочее будто с каждым днём становятся выше и выше. Государственная медицина, в частности, очень плохая. А учёба в школе стала невозможна: теперь нас заваливают пропагандой того, что нужно государству. Пока «верхушки» покупают себе по десятой квартире, обычные люди пытаются выжить на зарплату в 10–40 тысяч.

Я мечтаю о том, чтобы была пропаганда «Миру — мир!», потому что мои прадедушка, прабабушка и бабушки, как и огромное количество других людей, добивались мира — чтобы дети и взрослые не знали войны, не носили военную форму. Сейчас ВОВ преподносят как «пример подражания». Да, это хорошо, что мы вспоминаем подвиг народа тех времён, но это слишком, когда нам весь год без перерыва напоминают об этом ужасе. По рассказам мамы, бабушкины сёстры, которые строили Сурский рубеж, молчали о войне — с болью и страхом вспоминая то время.

Надежда на счастливое будущее исчезает. Я просто хочу, чтобы вместо глупых законов и запретов власть закончила войну. Ведь теперь самые страшные убийцы, насильники, воры — герои после СВО, которых ставят в пример всем, закрывая глаза на прошлое этих людей.

Хочу закончить это письмо словами: «Нет войне!»

✉️ Поделитесь и вы своей историей: [email protected] или @ochevidcy_bot Можно анонимно.

«Да что там хо*лы себе позволяют?»

— После 24 февраля 2022 года, среди тех людей, с кем у меня были постоянные дискуссии на тему [войны], только один человек написал мне сразу же, как только это началось. Он написал: «Прости меня. Я всё время думал, что ты демшиза и преувеличиваешь опасность. А теперь я вижу, что ты была права, а я просто ничего не понимал». Но это только один человек. А в общем, нельзя сказать, чтобы эта война сильно изменила тех, кто и раньше считал, что Украина — это младший брат, который ведёт себя неподобающе, и поэтому его надо наказать и поставить на место. И таких людей в России всегда было очень много. Вы могли услышать такие речи как от грузчика, охранника, так и от политического деятеля, или, например, от профессора математики. Эта имперская покровительственная риторика: «Да что там хо*лы себе позволяют?» — она звучала как в подворотне, как в научной лаборатории, как на кухне, так и с федеральных экранов.

Ольга Орлова, научный журналист
📹 Полное интервью на YouTube

«Идите к чёрту с этой русской душой»

Виктория Крымова, главный редактор журнала «Русское слово» (Прага), покинула Россию более двадцати лет назад. Но война сильно повлияла на нее. Здесь и чувство вины перед Украиной, и ненависть к тем, кто начал вторжение. Виктория убеждена, что русские танки могут вновь войти в Прагу, если их не остановить сегодня в Украине. Россия не способна в обозримом будущем измениться к лучшему, считает Виктория: «Я не верю в то, что при нашей жизни или при жизни наших детей будет куда возвращаться».

📹 Смотрите полное интервью на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев», если вы тоже против войны

«Бабушка говорит, что я предатель»

Майе (имя изменено) 15 лет. Живёт в Ставропольском крае. В письме она рассказывает о семье и школе. О том, как война влияет на её жизнь.

— Тяжело иметь своё представление, когда ты ещё не сильно взрослый, потому что тебя никогда не воспримут всерьёз… Когда началась война, жизнь разделилась на «до» и «после». Постепенно жизнь становилась сложнее, так как искусственный патриотизм добирался даже до тех мест, где его не привыкли видеть — будь то школа или семья. Спустя годы войны даже банальную веру в мир, любовь и дружбу воспринимают как предательство.

Бабушка часто говорит, что я предатель, так как не хочу слушать Путина и одобрять войну. Для бабушки это естественно, и мне кажется, что это распространено.

Остальные в семье не ругают меня за взгляды. Отец даже поддерживает. Бывало так, что он защищал меня от слов бабушки. Он часто говорил о цензуре в новостях и что патриотизм — это любовь к родине, а не к власти. В такие моменты бабушка замолкала, обвинения заканчивались. Мама же к политике никак не относится.

В плане быта жизнь поменялась в худшую сторону. До "СВО" моя семья каждое лето ездила на море, а сейчас даже продукты покупать дорого. Родители всегда работали много, но столько сил на заработок они не расходовали никогда — с учётом того, что денег по итогу всё равно не хватает.

Когда в школе нам говорят, что мы будем погибать и мучаться, если не будем одобрять войну, становится даже страшно. Потом мы слушаем о неонацизме и подписываем бумаги, что не будем вступать в подобные организации, а потом ругают тех, кто не пишет письма на "СВО".

В школе единомышленников у меня нет. Что ученики, что учителя — не поддерживают моё мнение. Свои мысли я держу в себе. Ладно ещё сказать тем же одноклассникам, но перед учителями высказываться страшно. За время каникул у нас уволилось 11 учителей из-за низкой зарплаты.

Людям свойственна надежда, но это тот случай, когда осознаёшь, что это только начало. Мне очень жаль, что сейчас важные для человека понятия становятся преступлениями. Я думаю, что не одной мне тяжело жить в цикле нескончаемой войны, ведь так или иначе война всегда приносила разрушения — даже если не в городах, то уж точно в жизнях людей.

Мне трудно осознать мысль о длительности войны и изменениях, которые война с собой несет, но я буду очень верить, что когда-нибудь люди будут жить, а не находиться в бесконечной надежде на конец.

✉️ Поделитесь и вы своей историей: [email protected] или @ochevidcy_bot Можно анонимно.

Как война влияет на кино

Анна Мальгина — историк кино и киножурналистка. Родом из Сочи, училась в Санкт-Петербурге, работала в Москве в Госфильмофонде, где занималась архивами советского кино и исследовала механизмы цензуры. В 2015 году уехала в Италию, а сегодня живёт в Берлине. Пишет о документальном кино, сотрудничает с европейскими фестивалями и русскоязычными медиа за рубежом. В 2022 году дом ее семьи в Италии стал убежищем для украинских беженцев. В интервью — о том, как кино становится зеркалом общества, и почему молчание в искусстве — это тоже политическая позиция.

📹 Смотрите полное интервью на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев», если вы тоже против войны

Почему церковь выбрала войну

Андрей Кураев — протодьякон, богослов, религиозный и общественный деятель, писатель и философ. Внесён Минюстом РФ в реестр «иноагентов». В 2020 году его отстранили от служения, а в 2023 году патриарх Кирилл подписал указ об отлучении Кураева от сана. После начала полномасштабной войны Андрей Кураев покинул Россию.

В интервью — о том, почему Русская православная церковь так вписалась в войну, почему для патриарха Кирилла она — дело личное, и почему для Путина завершить войну — серьёзная проблема: «Это первая война в истории России, о которой религиозные люди проповедуют без покаяния», — говорит Андрей Кураев.

А ещё поговорили о вере, сомнении и свободе: почему Кураев не спрашивает Бога, «как Он такое допускает», и что значит «отпустить Бога на свободу».

📹 Смотрите полное интервью с Андреем Кураевым на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев», если вы тоже против войны

«Могла бы быть привлекательная страна»

Андрей Бильжо – художник, эссеист, ресторатор, психиатр, кандидат медицинских наук. После вторжения России в Украину уехал жить в Венецию, но надеется вернуться.

В интервью Андрей рассказывает, как вернулся в психиатрическую практику с началом войны и помогал людям, а сам «ходил по набережной Венеции весь в соплях и ревел».

О том, как Андрей Бильжо разговаривал по телефону с человеком, который ему угрожал; и о том, что за люди поддерживают войну, смотрите в новом выпуске «Очевидцев».

📹 Смотрите полное интервью с Андреем Бильжо на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев», если вы тоже против войны

«Позади меня осталось пепелище»

Philippenzo (Филипп Козлов) — российский художник. Известен остро-политическим и антивоенным стрит-артом. Самые известные из его работ — «Озеро», «Цинк наш», «Изроссилование». Эмигрант, находится в российском розыске.

Поговорили с художником о том, как повлияла на него война, о том, насколько возможны в нынешней России художественные высказывания на политические темы, о том, как энергию страха можно сублимировать в энергию вдохновения. Находясь в камере спецприемника, Филипп создал работу «Начифиренный зэк преодолевает трехметровый забор в один прыжок» — она как раз про это. Про вдохновение, которое сильнее внешних обстоятельств.

📹 Смотрите полное интервью на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев», если вы тоже против войны

«За тобой уже выехали»

— То, что мы видим сейчас, это абсолютно ужасная культура доносов, которая существовала ещё со времён СССР. Сейчас возродилась. Люди смотрят на своих одноклассников, на посты уехавших, и пишут: «Мы обязательно тебя сдадим, товарищ майор уже знает, за тобой уже выехали». Эта культура — хуже всего, когда люди считают, что им нужно доносить на своих друзей, близких, одноклассников, на просто человека в интернете, которого они увидели несогласным. В связи с этим, чем больше доносов, тем активнее работает репрессивная машина, тем больше «товарищ майор» видит и знает. К сожалению, несогласным или даже врагом может стать любой человек. «Есть мы, сплочённые, а есть наши враги. И наших врагов надо уничтожать любыми способами, в том числе доносами».

Маргарита Кучушева, российская правозащитница
📹 Полное интервью на YouTube

«Сталин готовил третью мировую, а Путин к войне с НАТО не готов»

Александр Гогун — историк и публицист, исследователь сталинизма. Родом из Ленинграда, с 2000-х живёт и работает в Европе. Автор книг о советских партизанах, нацистской пропаганде и внешней политике Сталина. Его монографии и научные статьи публикуются на нескольких языках и нередко вызывают споры.

В интервью — о том, почему на Западе до сих пор не осмыслена агрессивная внешняя политика СССР, возможен ли в России «новый Большой террор», и почему Сталин для Путина остаётся идеальным образом власти.

📹 Полное интервью на YouTube

📚 Книги Александра Гогуна: «Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы»,
«Сталинские коммандос. Украинские партизанские формирования, 1941-1944».
Сбор на следующую монографию «Марш мировой революции, 1939-1945»: Patreon, Paypal. Сайт Александра Гогуна: gogun.org

«Россия — нездоровая страна»

— Меня спросили: «Доктор Осипов, Россия оклемается?» Я сказал: «Ну, Россия когда-нибудь оклемается, потом опять заболеет». Это же метафора, не будем её разбирать. Конечно, это очень нездоровая страна, безусловно. Сейчас, живя в европейском обществе, я сам за собой замечаю какие-то перемены. Я люблю приводить этот пример. Мой товарищ, голландец, сказал мне, что его сосед — профессор, а сын соседа стал плотником. И требуются некоторые усилия, чтобы твои брови при этом не ползли вверх, потому что, как — сын профессора и плотник. Вообще-то это ведь хорошо — быть плотником. Хороший плотник гораздо нужнее, чем паршивый доцент. Но вот этот наш снобизм, идиотский на самом деле, его приходится преодолевать.

Максим Осипов, врач-кардиолог, писатель
📹 Полное интервью на YouTube

«Путин не ожидал, что воевать придется реально»

Антон Поминов — специалист по фандрайзингу и управлению НКО. Учился и преподавал в ВШЭ. С 2014-го по 2021-й возглавлял антикоррупционную организацию Transparency International-Россия. После занимался консалтингом, открыл столярное дело. Из России уехал осенью 2022-го, после объявления частичной мобилизации. За первые два года эмиграции помог привлечь клиентам на их проекты около полумиллиона долларов.

Почему война нужна сейчас российскому государству, и почему уехавшим не стоит тешить себя иллюзиями, что однажды они вернутся и встроятся в прежнюю жизнь, Антон Поминов говорит в проекте «Очевидцы»: «По-старому не будет! Без нас в России наши тропы заросли».

📹 Смотрите полное интервью на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев»

Зачем Путину война?

— Лет 10 назад иностранные друзья спрашивали, зачем Путин воюет в Сирии, что ему нужно в Сирии. На это у меня был ответ: «В Сирии ему нужен Московский Кремль». Война, неважно, где она ведётся, нужна для того, чтобы оставаться в Завидово, на Валдае, оставаться [у власти]. Мы говорим не про конкретного человека, а про режим. В этом смысле я не считаю, что многое зависит от конкретной фигуры. Так вот, в первую, главную очередь, эта война нужна для того, чтобы зафиксировать, продлить свою власть. Это абсолютно анекдотически патриархальная жадность и нежелание каких бы то ни было перемен.

Михаил Калужский, драматург, писатель, исследователь театральной цензуры
📹 Полное интервью

«Не надо было на Майдане скакать», – говорили коллеги

Анастасия Конарева – нефтяник. Родилась в Радужном. Её отец из Львова. Мать из Донецка. Уехала из России и работает специалистом контакт-центра. Эмигрировала потому, что, не желая скрывать своего происхождения, своей антивоенной позиции, столкнулась с агрессией и угрозами.

В интервью Анастасия призналась, что никогда не сможет простить Россию за то, что её страна творит такое с её семьёй.

📹 Смотрите полное интервью на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев»

— Реваншизм в чистом виде. Когда-то битые генералы, уползавшие из Европы, из бывших союзных республик, из Чечни, получили возможность отыграться. Какой ценой? Потеряны еще десятилетия и жизни целых поколений. Получается, уже целый век вычеркнут. Тот век, когда что-то другое могло быть кроме выживания, кроме этих войн, террора. Обидно. Но если у кого-то ностальгия по временам, когда был пломбир, [когда им] было 20 с чем-то лет, то почему от этого должны страдать другие?

Александр Черкасов — российский правозащитник, журналист, инженер-физик. Возглавлял совет правозащитного центра «Мемориал»
📹 Полное интервью на YouTube

«Путин боится головорезов, которые вернутся с войны»

Виктор Есипов, поэт, пушкинист, был лично знаком с Василием Аксеновым и Владимиром Войновичем. В прошлом – научный сотрудник Института мировой литературы. Покинул Россию, когда ему было 83 года. Потому что было ощущение, что, оставаясь в России, можно превратиться «в другого человека», перестать быть собой. Это ощущение сложилось у него еще до начала полномасштабного вторжения России в Украину, которое, по его словам, не было для него неожиданным. Поговорили с ним о возможности эскалации войны до третьей мировой, о невозможности новой оттепели в России, об эмиграции и о Пушкине, конечно.

📹 Смотрите полное интервью на YouTube

Подпишитесь на «Очевидцев»