Сектор современной западной философии Института философии РАН
Друзья, 27 июня 2025 года с 12:00 - до 18:00 (МСК) пройдёт секция "Проблемы феноменального сознания" в рамках международной научной конференции "Сознание в виртуальной реальности". Секция проводится сектором современной западной философии совместно с ИФПР…
Друзья, а вот и долгожданный анонс. Вопрос о формате участия слушателей будет решен ближе к мероприятию, всем зарегистрировавшимся придут ссылки на трансляцию или прямое участие в зум.
Отдельно рад сообщить, что на секции замечательный состав участников, в том числе - профессор Нед Блок.
Его наверняка знают большинство читателей канала, но если нет, то тут я уже делал пост для знакомства с его работой:
https://www.tg-me.com/philostalker/345
Отдельно рад сообщить, что на секции замечательный состав участников, в том числе - профессор Нед Блок.
Его наверняка знают большинство читателей канала, но если нет, то тут я уже делал пост для знакомства с его работой:
https://www.tg-me.com/philostalker/345
🔥8❤🔥5🙈1🙉1🙊1
Шохин ответ Храмову.pdf
258.7 KB
Друзья, вышел долгожданный (для меня самого, в первую очередь) номер журнала Философия религии: аналитические исследования. С полным номером вы можете ознакомиться здесь, там коллеги Светлана Месяц и Евгений Логинов и много всего интересного:
https://frai.iphras.ru
А то, чего я долго ждал - это панельная дискуссия по поводу статьи Александра Храмова, в которой он предпринял очень смелую и весьма интересную попытку не только подружить физикализм с христианским теизмом, но и применить этот союз для защиты теизма от проблемы религиозного многообразия.
С критическими комментариями на эту статью выступили И.Г. Гаспаров, В.К. Шохин и я.
Все статьи вы можете найти в приложении к посту. Разумеется, читать какую-то отдельную статью на выбор не имеет большого смысла, читать надо либо парно (критика-ответ), либо всё сразу. Содержательный комментарий к дискуссии я дам позже.
#философия_религии
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
https://frai.iphras.ru
А то, чего я долго ждал - это панельная дискуссия по поводу статьи Александра Храмова, в которой он предпринял очень смелую и весьма интересную попытку не только подружить физикализм с христианским теизмом, но и применить этот союз для защиты теизма от проблемы религиозного многообразия.
С критическими комментариями на эту статью выступили И.Г. Гаспаров, В.К. Шохин и я.
Все статьи вы можете найти в приложении к посту. Разумеется, читать какую-то отдельную статью на выбор не имеет большого смысла, читать надо либо парно (критика-ответ), либо всё сразу. Содержательный комментарий к дискуссии я дам позже.
#философия_религии
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
🔥9❤🔥5❤2😈2
Друзья, еще один анонс замечательного мероприятия, на этот раз от коллег из ВШЭ. Руководит всем этим философским празднеством - Денис Маслов.
Я буду выступать в первый день, рассматривать проблему эпистемологического дуализма и его возможную альтернативу - эпистемологический нейтральный монизм.
https://llfp.hse.ru/confmetaphysics
Программа большая, первый день - русскоязычный, второй - англоязычный. Данные о регистрации, программа и аннотации - по ссылке.
#метафизика
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
Я буду выступать в первый день, рассматривать проблему эпистемологического дуализма и его возможную альтернативу - эпистемологический нейтральный монизм.
https://llfp.hse.ru/confmetaphysics
Программа большая, первый день - русскоязычный, второй - англоязычный. Данные о регистрации, программа и аннотации - по ссылке.
#метафизика
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
🔥11👍3❤1😈1
В одной из своих работ Дж Сёрл написал, что термин сознание указывает на онтологическую категорию, а не на эпистемическую форму. Согласны?
Anonymous Poll
34%
Конечно, да
29%
Скоре да, чем нет
16%
Скорее нет, чем да
5%
Конечно, нет
16%
Лично я - геокиборг, за других не скажу.
😈5
Является ли биология той самой наукой (или совокупностью наук), которая отвечает на вопрос "что такое жизнь"?
Anonymous Poll
19%
Да, конечно.
17%
Нет, но биология, очевидно, играет ключевую и решающую роль
26%
Нет, это междисциплинарный вопрос, где у других наук может оказаться соразмеримая с биологией роль
26%
Нет, это философский вопрос, даже если основной эмпирический материал для ответа поставляет биология
8%
Нет, биология тут играет минимальную роль, полагая иначе, мы слишком ограничиваем понятие жизни
4%
Нет никакой жизни, есть только геокиборг и его части
🔥3🤔1
Друзья, поскольку на этой неделе было много постов и анонсы могли затеряться, то надо напомнить про два интересных онлайн-мероприятия, которые пройдут на следующей неделе. И еще обращу внимание на одно оффлайновое, которое пройдёт у коллег в секторе истории западной философии.
Понедельник: Андрей Нехаев расскажет о том, могут ли у личности быть части (т.н. "персониты") и, если да, то каков их философский статус. Детали и регистрация здесь: https://www.tg-me.com/sector_szf/184
Четверг (ОФФЛАЙН): Иван Сурков «Апория трансцендентного начала: от Ямвлиха к Максиму Исповеднику». По сути - исследование классического взгляда на вопрос о соотношении мира и его причины. https://www.tg-me.com/philosophy_diary/139
Пятница: секция "Проблемы феноменального сознания". Детали и регистрация здесь: https://www.tg-me.com/sector_szf/185
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
Понедельник: Андрей Нехаев расскажет о том, могут ли у личности быть части (т.н. "персониты") и, если да, то каков их философский статус. Детали и регистрация здесь: https://www.tg-me.com/sector_szf/184
Четверг (ОФФЛАЙН): Иван Сурков «Апория трансцендентного начала: от Ямвлиха к Максиму Исповеднику». По сути - исследование классического взгляда на вопрос о соотношении мира и его причины. https://www.tg-me.com/philosophy_diary/139
Пятница: секция "Проблемы феноменального сознания". Детали и регистрация здесь: https://www.tg-me.com/sector_szf/185
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
Telegram
Сектор современной западной философии Института философии РАН
Друзья, в этом сезоне цикл семинаров "Современная аналитическая философия" завершает доклад Андрея Нехаева.
Он состоится только в формате онлайн, для получения ссылки необходима регистрация.
Эпиграфом к проблеме, которую мы обсудим на семинаре, может стать…
Он состоится только в формате онлайн, для получения ссылки необходима регистрация.
Эпиграфом к проблеме, которую мы обсудим на семинаре, может стать…
❤🔥8🔥3👍1
Александр Храмов прокомментировал недавно вышедшее обсуждение его статьи:
https://www.tg-me.com/khramov_alexander/496
https://www.tg-me.com/khramov_alexander/496
Telegram
Александр Храмов
Некоторое время назад я написал для журнала «Философия религии: аналитические исследования» небольшую рецензию на небольшую книжку голландского философа Ганса ван Эйгена «Эпистемология веры в духов».
Главреду журнала – Владимиру Кирилловичу Шохину, который…
Главреду журнала – Владимиру Кирилловичу Шохину, который…
❤10🔥1
Друзья, все, кто записался на семинар - получили ссылки. Уже начинаем доклад Андрея Нехаева!
❤11🔥1
https://www.tg-me.com/phil_besedin/720
Поздравляю Максима Горбачева с защитой диссертации, а всех нас - с появлением на русском языке такого прекрасного и обстоятельного разбора иллюзионизма. Уже после беглого ознакомления вам станет ясно, что диссертация буквально на самом передовом рубеже философии сознания и, к тому же, очень ясно написана.
Благодаря Максиму у отечественных реалистов в отношении феноменального сознания появилась возможность обстоятельно проверить свои убеждения на прочность и либо принять тезисы иллюзионизма, либо продолжить недоумевать от иллюзионизма, но теперь уже на мировом уровне!
Поздравляю Максима Горбачева с защитой диссертации, а всех нас - с появлением на русском языке такого прекрасного и обстоятельного разбора иллюзионизма. Уже после беглого ознакомления вам станет ясно, что диссертация буквально на самом передовом рубеже философии сознания и, к тому же, очень ясно написана.
Благодаря Максиму у отечественных реалистов в отношении феноменального сознания появилась возможность обстоятельно проверить свои убеждения на прочность и либо принять тезисы иллюзионизма, либо продолжить недоумевать от иллюзионизма, но теперь уже на мировом уровне!
Telegram
Беседин
Сегодня Максим Горбачёв защитил диссертацию по иллюзионизму, с чем я его сердечно поздравляю! Максим уже внёс существенный вклад в иллюзионистскую теорию сознания: его статья в соавторстве с К. Франкишем, посвящённая классификации паттернов интроспективного…
🎉8🔥4❤3❤🔥2👏1
Друзья, секция "Проблемы феноменального сознания" уже завтра. Я рассчитывал, что заранее в специальных постах подготовлю почву и для своего доклада и для доклада Неда Блока, но ситуация сложилась иначе - неделю назад я довольно сильно заболел и до сих пор не поправился, так что с трудом нахожу силы даже для самой основной работы.
Все, кто регистрировался, получили ссылку на трансляцию. Секция пройдёт в зум, но на самом вебинаре никого, кроме участников и пары приглашенных экспертов по теме, не будет. Это обусловлено, во-первых, большим количеством записавшихся, а во-вторых, ограничениями по времени.
Возможно позже сегодня я что-то и напишу к докладу Блока, а пока надо пояснить, что его доклад будет основан на материалах его книги The Border Between Seeing and Thinking, а именно - 6-ой главы Nonconceptual color perception. Эта тема в значительной степени пересекается с вопросом о неконцептуальном содержании, о котором не так давно делал доклад Андрей Коченков на нашем секторском семинаре по философии сознания (тут). Кстати Андрей недавно писал на эту тему пост (тут). Ну и можете посмотреть саму эту главу, если хотите хорошо разобраться в содержании грядущего доклада. Книга, по счастливому совпадению, есть тут.
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
Все, кто регистрировался, получили ссылку на трансляцию. Секция пройдёт в зум, но на самом вебинаре никого, кроме участников и пары приглашенных экспертов по теме, не будет. Это обусловлено, во-первых, большим количеством записавшихся, а во-вторых, ограничениями по времени.
Возможно позже сегодня я что-то и напишу к докладу Блока, а пока надо пояснить, что его доклад будет основан на материалах его книги The Border Between Seeing and Thinking, а именно - 6-ой главы Nonconceptual color perception. Эта тема в значительной степени пересекается с вопросом о неконцептуальном содержании, о котором не так давно делал доклад Андрей Коченков на нашем секторском семинаре по философии сознания (тут). Кстати Андрей недавно писал на эту тему пост (тут). Ну и можете посмотреть саму эту главу, если хотите хорошо разобраться в содержании грядущего доклада. Книга, по счастливому совпадению, есть тут.
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
❤9❤🔥5🔥2
Блок и неконцептуальное цветовое восприятие
В Главе 6 своей книги Нед Блок хочет показать, что восприятие (в т.ч. и в первую очередь – восприятие цвета) не всегда связано с концептами (понятиями) и когнитивной обработкой. Он полагает, что хотя восприятие может сопровождаться обработкой соответствующих концептов, но это не необходимо. Чтобы доказать это, он предлагает интерпретации ряда экспериментов, в т.ч. пример с младенцами. Его интересуют три периода:
1. Младенцы в возрасте 4–6 месяцев уже могут различать цвета почти так же хорошо, как взрослые (хотя их способность к постоянству цвета, например, видеть один и тот же цвет при разном освещении, может быть слабее). Они видят и различают цвета, даже способны разделять их на категории, но не оперируют цветами, как концептами, т.е. не думают о них как о «красном» или «синем».
2. К 11–12 месяцам у детей начинают формироваться концепты цвета — они начинают связывать цвета с какими-то общими идеями. Это могут быть прото-концепты или концепты, которые, однако, не получают вербального выражения.
3. К 3 годам и позже у детей уже появляются лингвистические концепты цвета — дети начинают использовать слова, такие как «красный» или «синий», чтобы описывать цвета.
Я не буду подробно останавливаться на том, как именно Блок обосновывает то, что дети фактически видят цвета. Это обосновывается через поведенческие и физиологические реакции, демонстрирующие такие параметры как: удивление, привыкание, потеря интереса, предпочтение. Если вас интересует эмпирическая составляющая, то надо читать главу, а лучше – книгу, целиком.
Разведя восприятие и когнитивную обработку на примере младенцев, он также пытается обосновать, что даже во взрослом возрасте, когда восприятие уже фактически сопровождается когнитивной обработкой и становится, в этом смысле, концептуальным – это всё еще достаточно самостоятельные процессы. Т.е., с точки зрения Блока, природа восприятия отлична от когнитивности в любом возрасте.
Важный нюанс в том (и об этом пишет и Андрей в вышеуказанном посте), что у Блока есть определённые специфические представления о том, что такое «концептуальное», что такое «функциональное» и т.д. Это надо учитывать при оценке выводов.
Итак, восприятие по Блоку имеет иконическую природу: оно «схватывает» образ целиком, вероятно, с большим количеством деталей, но при отсутствии возможности его функционально обработать, но оно не связано ни с когнитивностью ни с концептуальностью (даже если может влиять на какие-то простые поведенческие реакции). Наиболее важным, с моей точки зрения, является то, как он разводит способность к категоризации цветов и формирование цветовых понятий. Он обращает внимание на то, что категоризация цветов происходит на очень ранних этапах обработки информации в мозге, уже в зрительной коре (судя по всему, уже в зоне V1 и далее). Эта категоризация имеет нейронную основу, а не функциональную или концептуальную. Говоря проще: мозг так физиологически устроен, что при обработке он распределяет цвета на категории. Это связано с тем, как на ранних этапах передаётся информация о признаках объектов, а не с какой-либо сложной когнитивной функцией.
Продолжение тут.
#Блок #философия_сознания
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
В Главе 6 своей книги Нед Блок хочет показать, что восприятие (в т.ч. и в первую очередь – восприятие цвета) не всегда связано с концептами (понятиями) и когнитивной обработкой. Он полагает, что хотя восприятие может сопровождаться обработкой соответствующих концептов, но это не необходимо. Чтобы доказать это, он предлагает интерпретации ряда экспериментов, в т.ч. пример с младенцами. Его интересуют три периода:
1. Младенцы в возрасте 4–6 месяцев уже могут различать цвета почти так же хорошо, как взрослые (хотя их способность к постоянству цвета, например, видеть один и тот же цвет при разном освещении, может быть слабее). Они видят и различают цвета, даже способны разделять их на категории, но не оперируют цветами, как концептами, т.е. не думают о них как о «красном» или «синем».
2. К 11–12 месяцам у детей начинают формироваться концепты цвета — они начинают связывать цвета с какими-то общими идеями. Это могут быть прото-концепты или концепты, которые, однако, не получают вербального выражения.
3. К 3 годам и позже у детей уже появляются лингвистические концепты цвета — дети начинают использовать слова, такие как «красный» или «синий», чтобы описывать цвета.
Я не буду подробно останавливаться на том, как именно Блок обосновывает то, что дети фактически видят цвета. Это обосновывается через поведенческие и физиологические реакции, демонстрирующие такие параметры как: удивление, привыкание, потеря интереса, предпочтение. Если вас интересует эмпирическая составляющая, то надо читать главу, а лучше – книгу, целиком.
Разведя восприятие и когнитивную обработку на примере младенцев, он также пытается обосновать, что даже во взрослом возрасте, когда восприятие уже фактически сопровождается когнитивной обработкой и становится, в этом смысле, концептуальным – это всё еще достаточно самостоятельные процессы. Т.е., с точки зрения Блока, природа восприятия отлична от когнитивности в любом возрасте.
Важный нюанс в том (и об этом пишет и Андрей в вышеуказанном посте), что у Блока есть определённые специфические представления о том, что такое «концептуальное», что такое «функциональное» и т.д. Это надо учитывать при оценке выводов.
Итак, восприятие по Блоку имеет иконическую природу: оно «схватывает» образ целиком, вероятно, с большим количеством деталей, но при отсутствии возможности его функционально обработать, но оно не связано ни с когнитивностью ни с концептуальностью (даже если может влиять на какие-то простые поведенческие реакции). Наиболее важным, с моей точки зрения, является то, как он разводит способность к категоризации цветов и формирование цветовых понятий. Он обращает внимание на то, что категоризация цветов происходит на очень ранних этапах обработки информации в мозге, уже в зрительной коре (судя по всему, уже в зоне V1 и далее). Эта категоризация имеет нейронную основу, а не функциональную или концептуальную. Говоря проще: мозг так физиологически устроен, что при обработке он распределяет цвета на категории. Это связано с тем, как на ранних этапах передаётся информация о признаках объектов, а не с какой-либо сложной когнитивной функцией.
Продолжение тут.
#Блок #философия_сознания
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
❤9🔥3🤔2❤🔥1
Начало тут.
Однако, в то же время, если Блок прав по поводу возможности отследить у детей реакции на такие упрощенные цветовые категории, то этой примитивной категоризации уже достаточно, чтобы говорить о наличии цветов. И это самый интересный нюанс для вопроса о феноменальном сознании. Хотя Блок его в этой работе почти не рассматривает и, в некотором смысле, даже избегает – какие-то выводы делать мы всё же можем. Если позиция Блока верна, то у нас нет хороших оснований для того, чтобы отказывать детям 4-6 месяцев в наличии феноменального осознания цветов, даже если они не способны к их функциональной обработке (то есть к тому, чтобы задействовать их в мышлении). Фактически во взрослом возрасте феноменальное восприятие и когнитивность также могут быть разобщены. Именно здесь возникает тот самый переизбыток феноменально данного восприятия, который, предположительно, есть уже у младенцев, но сохраняется и во взрослом возрасте. Если у младенцев он вполне объясним, ведь их когнитивная система еще недостаточно развита, чтобы охватить и обработать все данные восприятия, то во взрослом возрасте он уже кажется чем-то достаточно необычным. Этому у Блока посвящены отдельные статьи.
Ну и напоследок о загадочных для меня следствиях этих рассуждений. Если Блок прав, то мы справедливо можем задавать вопрос: как и почему возникает этот переизбыток и почему эволюция не избавилась от него? Есть простые объяснения, которые где-то в книге рассматривает и сам Блок. Например, тут может работать принцип «чем больше сенсорной информации – тем лучше», хотя сам по себе он достаточно спорный. Или можно утверждать, что даже не включенное в функциональные связи (по Блоку) иконическое восприятие всё же систематически влияет на поведение, позволяя, скажем, посредством простых физиологических механизмов внимания резко переключиться на какие-то данные, которые были не в фокусе. И всё же эти простые объяснения могут закрыть вопрос о восприятии как таковом (для этого их и применяет Блок), но для феноменального аспекта они не дают должного ответа. Ведь мы же не считаем, что феноменальное сознание возникает само по себе, без каких-то физиологических и функциональных операций? Или считаем? Если считаем, то как вообще возможно феноменальное восприятие на таком простом уровне? Что заставляет его вообще возникать так рано, если мы предполагаем, что возникает оно в мозге, но при этом тут же оказывается избыточно? Я даже не могу представить не-странные ответы на эти вопросы, как и могу с трудом представить, как можно было бы от них уклониться. При условии, конечно, что Блок прав.
#Блок #философия_сознания
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
Однако, в то же время, если Блок прав по поводу возможности отследить у детей реакции на такие упрощенные цветовые категории, то этой примитивной категоризации уже достаточно, чтобы говорить о наличии цветов. И это самый интересный нюанс для вопроса о феноменальном сознании. Хотя Блок его в этой работе почти не рассматривает и, в некотором смысле, даже избегает – какие-то выводы делать мы всё же можем. Если позиция Блока верна, то у нас нет хороших оснований для того, чтобы отказывать детям 4-6 месяцев в наличии феноменального осознания цветов, даже если они не способны к их функциональной обработке (то есть к тому, чтобы задействовать их в мышлении). Фактически во взрослом возрасте феноменальное восприятие и когнитивность также могут быть разобщены. Именно здесь возникает тот самый переизбыток феноменально данного восприятия, который, предположительно, есть уже у младенцев, но сохраняется и во взрослом возрасте. Если у младенцев он вполне объясним, ведь их когнитивная система еще недостаточно развита, чтобы охватить и обработать все данные восприятия, то во взрослом возрасте он уже кажется чем-то достаточно необычным. Этому у Блока посвящены отдельные статьи.
Ну и напоследок о загадочных для меня следствиях этих рассуждений. Если Блок прав, то мы справедливо можем задавать вопрос: как и почему возникает этот переизбыток и почему эволюция не избавилась от него? Есть простые объяснения, которые где-то в книге рассматривает и сам Блок. Например, тут может работать принцип «чем больше сенсорной информации – тем лучше», хотя сам по себе он достаточно спорный. Или можно утверждать, что даже не включенное в функциональные связи (по Блоку) иконическое восприятие всё же систематически влияет на поведение, позволяя, скажем, посредством простых физиологических механизмов внимания резко переключиться на какие-то данные, которые были не в фокусе. И всё же эти простые объяснения могут закрыть вопрос о восприятии как таковом (для этого их и применяет Блок), но для феноменального аспекта они не дают должного ответа. Ведь мы же не считаем, что феноменальное сознание возникает само по себе, без каких-то физиологических и функциональных операций? Или считаем? Если считаем, то как вообще возможно феноменальное восприятие на таком простом уровне? Что заставляет его вообще возникать так рано, если мы предполагаем, что возникает оно в мозге, но при этом тут же оказывается избыточно? Я даже не могу представить не-странные ответы на эти вопросы, как и могу с трудом представить, как можно было бы от них уклониться. При условии, конечно, что Блок прав.
#Блок #философия_сознания
Подписаться на канал PhiloStalkeR.
❤8❤🔥2🔥2🤔1
Друзья, вот немного уточнённая программа нашей сегодняшней секции (15 минут основного перерыва перенесли на перерыв перед докладом Блока, на случай каких-то технических вопросов). Так что после перерыва подходите чуть пораньше.
Существует вероятность, что придётся заменить ссылку на трансляцию по техническим причинам прямо перед началом, в этом случае все зарегистрировавшиеся сразу же получат её на почту. Те, кто регистрировался вчера вечером или сегодня утром получат актуальную ссылку прямо перед началом трансляции.
Существует вероятность, что придётся заменить ссылку на трансляцию по техническим причинам прямо перед началом, в этом случае все зарегистрировавшиеся сразу же получат её на почту. Те, кто регистрировался вчера вечером или сегодня утром получат актуальную ссылку прямо перед началом трансляции.
❤6❤🔥4🔥3
PhiloStalkeR
Друзья, вот немного уточнённая программа нашей сегодняшней секции (15 минут основного перерыва перенесли на перерыв перед докладом Блока, на случай каких-то технических вопросов). Так что после перерыва подходите чуть пораньше. Существует вероятность, что…
Друзья, скоро начинаем, все, кто регистрировался только что получили новую ссылку на трансляцию. Её все же пришлось заменить.
❤5👍2👎2❤🔥1
PhiloStalkeR
Друзья, скоро начинаем, все, кто регистрировался только что получили новую ссылку на трансляцию. Её все же пришлось заменить.
Друзья, разослал новую ссылку в связи с жалобами, теперь должно точно работать.
Чтобы немного компенсировать возникшие технические трудности, я просто выложу ссылку тут: https://www.youtube.com/watch?v=BNg_CXyV6Do
Чтобы немного компенсировать возникшие технические трудности, я просто выложу ссылку тут: https://www.youtube.com/watch?v=BNg_CXyV6Do
❤12❤🔥1
PhiloStalkeR
Друзья, разослал новую ссылку в связи с жалобами, теперь должно точно работать. Чтобы немного компенсировать возникшие технические трудности, я просто выложу ссылку тут: https://www.youtube.com/watch?v=BNg_CXyV6Do
Друзья, начинаем вторую часть секции через пару минут!
❤8❤🔥2