В сетевых дискуссиях есть несколько общеизвестных приёмов по дискредитации того или иного политического высказывания, относящихся не столько к самому высказыванию, сколько к его автору. Самые типовые из них:

- Мотив. "Он говорит это потому, что им движут корыстные побуждения" — хочет денег/славы/власти/карьеры, то есть преследует не общественный, а личный или, как вариант, групповой интерес.
- Агентированность. "Он говорит это потому, что ему заплатили/приказали/запудрили мозги", то есть выражает не своё мнение или идею, а чью-то чужую, того, кто остался за кадром и управляет говорящим, как марионеткой.
- Некомпетентность. "Он ничего не понимает в предмете обсуждения, у него нет диплома/знаний/опыта/статуса, он не знает и не понимает предмета".
- Происхождение. "Он не той нации/расы/сословия, вообще не из нашего села, ему нечего делать в разговоре, который ведётся между своими".
- Аморальность. "Он (все это знают) однажды совокуплялся с парнокопытным, поэтому теперь вообще неважно, что он думает (к примеру) про проблемы макроэкономического развития".

Есть и ещё несколько, полный список был бы слишком длинным, я перечислил лишь самые типовые. Логики в этих приёмах немного: казалось бы — ну вот есть у человека экзотические половые привычки, как это мешает относиться к его размышлениям всерьёз? Но здесь работает не логика, а куда более древний социальный механизм — сепарация участников разговора на достойных и недостойных, тех, кто имеет право говорить и тех, кто его не имеет.

https://www.tg-me.com/chadayevru/4190

Или ещё проще: не тех взглядов. Поэтому обсуждать что-либо, допустим, правых, даже если они и есть тема обсуждения, некоторые товарищи не пускают принципиально. Или, скажем, в компании с Сурковым в самую минимальную политику не пускают. Бывает же такое... Да, Алексей?

Русское чучхэ-2

Если понимать, как это работает, то можно не удивляться, к примеру, тому, почему наши доморощенные монархисты или "правые" ведут борьбу со своими "красными" оппонентами в эталонной стилистике советского партсобрания. Причём всё чаще применяя приём, характерный для идеологических обществ — прямая апелляция к Ценным Руководящим Указаниям, которые даются, как правило, Дорогим Вождём и Любимым Руководителем.

https://www.tg-me.com/chadayevru/4191

Такое есть, только чему тут удивляться? У нас вроде нет большого количества приехавших из других обществ (пока что, любители многонационалии стараются это исправить), т.е. все вышли из советско-постсоветского общества. Так что родимые пятна ещё долго будут видны.

Тут скорее вопрос возникает про идеологичность нашего государства и вынесенное в заголовок чучхе. Всё-таки красно-белый спор (КБС), обсуждаемый дальше в посте у Чадаева, это скорее опровергает. Безусловно идеология в РФ есть, кто бы что не говорил, но является ли это государство прям по-настоящему идеологическим и тем более чучхеистским? Фокус в том, что и красные, и белые открыто хотят поменять идеологические столпы РФ. Красные хотят поменять капитализм на социализм/коммунизм, белые хотят убрать многонационалку. И то, и другое даже в Конституцию внесено. Тем не менее люди открыто требуют изменений - это точно означает, что РФ идеологическое государство и "чучхе"? Что-т сомневаюсь.

Ещё дополню касательно придирок к Чадаеву. Претензии к нему, не потому что у него другие взгляды, а потому что, как бы это помягче сказать, он скрывает свою ангажированность. Вот он как бы со стороны обсуждает КБС. Да вот только не со стороны, а изнутри, и видно, что там в общем-то К, а Б особо то и не видать. Получается жульничество. Это те же претензии, что и к финансисту Антонову и Кримсону - это нормально иметь симпатии к сислибам и даже идеологически записаться в их команду. Плохо, когда человек не имеет смелости/совести/честности себя обозначить и делает вид, что он "не такой" и вообще он со стороны всё видит. Люди то верят, что у человека беспристрастный взгляд, а не идеологизированный. Как ни крути, это называется обман.

Ion cannon ready! 😎

ЗЫ. Значит мы всё-таки за GDI, а не за Братство Нод!

https://www.tg-me.com/chadayevru/4193 - я с этими комментаторами, обвиняющих вас в белогвардейщине, многократно спорил там же в комментариях ютуба, так что в курсе. Спасибо за ответ, значит, моя догадка о вашем желании быть равноудалённым верна. Но, положа руку на сердце, вот в том знаменитом уже выпуске ЧП с Павлом Щелиным про нации эта равноудалённость от правых и левых была?

Если что, я полностью сторонник того, что каждый человек имеет святое право кого-то не любить, тем более какое-то идеологическое течение. Так что нисколько не посягаю на право неприязненно относиться к правым там или националистам. Кстати, именно поэтому я считаю чудовищной диктатурой западный либерализм, который постоянно орёт, что тот, кто не с ними, враг свободы, ультраправый, фашыст-нацыст и просто ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК, у которого ЯЗЫК НЕНАВИСТИ - страшное преступление! Т.е. буквально "вы нас не любите" - в этом всерьёз обвиняются оппоненты.

Но всё-таки, с такими вводными нет ли проблем с этатистской дистанцией?

https://www.tg-me.com/shanggyangg/3609 - на самом деле регионализм КРАЙНЕ болезненная тема. К нему надо подходить ОЧЕНЬ осторожно. Я понимаю, что политизированным нацлибам тяжело это понять, т.к. всё равно всегда есть инфококон, но подавляющее большинство больно укушено 1991 годом и "берите суверенитета сколько хотите". Естественно, это же относится и к силовым ведомствам. Поэтому, на разговоры. даже шутливые (ТЕМ БОЛЕЕ шутливые), про особенности регионов встрепенутся не только большинство наших сограждан, но и тащмайоры.

Я то сам за умеренный и здоровый регионализм. Но тут очень важен тонкий баланс и умная настройка. С этим у нас сложности пока. Вот у нас в Пермском крае празднуют в этом году 100-летие Коми-Пермяцкого АО. Правда КПАО не существует уже давно, но кому же это мешает, верно? Скажу честно, подзадолбали уже с этим коми-пермякизмом в городе Пермь, который к коми-пермякам, при всё уважении к этому малому народу, отношение имеет весьма отдалённое. Как будто наш хайтечный город ничем больше не выделяется. В нём вообще-то производят АВИАДВИГАТЕЛИ - один из самых сложных механизмов человечества, таких городов на всей планете по пальцам пересчитать. Я уж не говорю про топорные акции чиновников, хамские по отношению к другим народам.

Поэтому в этом вопросе не надо хихи-хаха. Это деликатная тема.

Завтра попробуем сделать тг-трансляцию в канале у @ZadumovS. Посмотрим и прокомментируем первые минут 30-40 подкаста ЧП про нации: https://www.youtube.com/watch?v=Te_J_CNQypc. Формат экспериментальный, всё будет в прямом эфире. Пока сам не очень представляю, как это получится. Если зайдёт, то продолжим. Так что следите за анонсами завтра!

https://youtu.be/JjW75f2JbZk - фрагмент недавнего стрима с Mikaprok про политический спектр, как он появился, как выглядит в современности, какие неочевидные следствия у демократической процедуры. Приятного просмотра!

Рутуб: https://rutube.ru/video/7061368829ff503000af499db12b6b3c/

Говорящая вагина ежа Бякеменко бьет рекорды многонациональной степашко-тупости.

Чтобы к нам не ехали под видом мигрантов исламисты и этнопреступники, Бякеменко предлагает вкладывать бабло и содержать на довольствии страны Средней Азии.

https://www.tg-me.com/SonOfMonarchy/33971 - давайте применим эту логику к самой Бякеменке. Чтобы нацболы больше не присылали своих активистов с полезнейшим и вкуснейшим кефиром, он, Бякеменка, должен взять нацболов на содержание, вложить свои личные денежки в их развитие.

Согласитесь, это будет честно. Каждому по вере его.

ЗЫ. Нацболы, как вам идея?

https://www.tg-me.com/prismaprometey/2185 - тут какой-то красный товарищ обличает Дюкова и Григорова, мол, а вот в Китае есть автономные районы и уезды, так что прекрасно работает ленинская нацполитика. Это, конечно, нелепый тезис. Этнические автономии есть очень много где , например, даже в США - резервации, причём они появились ещё в ... 17 веке! Т.е. задолго до Ленина. В 19 веке их перестали рассматривать как "независимые нации".

Отличие ленинской "гениальной" идеи было в том, что он придумал распилить страну на национальные республики, т.е. ГОСУДАРСТВА. Таких стран было 2 штуки - СССР и СФРЮ (Югославия). Кажется, с ними что-то случилось? А вот Китаю хватило ума дать пинка местным ленинистам - результаты видны невооружённым глазом. И да, Российская Федерация по-прежнему содержит в себе пачку республик, т.е. государств (кто не верит, откройте устав любой из них). Да-да, даже Хакасия и Мордовия являются государствами. Таких стран с ленинскими минами немного на планете и ничего кроме проблем они не получили.

ЗЫ. И, кстати, а кто продолжил идеи Ленина в РФ? Ельцин, который раздал статус республик автономным областям. Вот, кто последний практикующий ленинист планеты Земля!

ЗЗЫ. Подписчики напоминают, что ещё была Чехословакия. Впрочем, с неизменным результатом. Стабильность - признак марксистского мастерства!

Стрим с Антоном Любичем будет завтра, 14 октября, в 17:00 МСК. Темы те же плюс обсудим, что там случилось в ночь на субботу с криптой.

Трансляция начнётся через несколько минут на канале у Сергея Задумова: https://www.tg-me.com/ZadumovS

В общем, трансляция в тг не взлетела, стрим идёт в ВК: https://live.vkvideo.ru/zadumov - уже начался!

Нет, всё-таки и трансляция у https://www.tg-me.com/ZadumovS тоже заработала

Ну и как вам стрим/трансляция? Мне кажется, сумбурно получилось, но тезисов и возражений было высказано много. В итоге мы прошли аж 25 минут исходного подкаста 😅. Часть сказанного позже напишу кратко.

https://www.youtube.com/watch?v=rRQPsnAEa1M - примерно через 20 минут начнём стрим с Антоном Любичем. В России экономический спад? Почему происходит национализация некоторых компаний? Что будет с экономикой России, если СВО затянется ещё на год? Для чего понадобилось повышение налогов? Монополизация отраслей. Ну и про "ночь длинных биткоинов" спросим!

Подключайтесь, задавайте вопросы.

Начинаем!

К националистам — именно к ним, а даже ещё конкретнее лично к Косте Крылову, с которым я вёл этот диалог где-то с 2003 и вплоть до его смерти — у меня была ровно одна сущностная и очень личная претензия: никто не давал им права записывать кого-либо в русские и выписывать из русских. Я лично, числя себя русским, им и никому другому такого права не давал.

https://www.tg-me.com/chadayevru/4194

В целом, такое баловство действительно есть. И меня регулярно записывают почему-то в армянина (понятия не имею, почему). Это, конечно, детский сад. Но записывание в вырусь и новиопы, кстати, не означает автоматического выписывания из русских, вырусь по своему смыслу не может быть никем, кроме русского, а новиопы по определению смешанных кровей, т.е. могут быть и русскими. Вчера на трансляции Сергей заявил, что Алексей - новиоп, ну а я согласился, что есть некоторые моментики. Но это ладно, мелочи, я даже не буду говорить об основаниях в записывании в вырусь и/или новиопы (а эти основания есть). В целом, я понимаю, почему такие заходы вызывают раздражение, поэтому, не вопрос, такие русские националисты поступают глупо.

И вот на этом месте есть возможность понять и русских националистов, в т.ч. Константина Анатольевича, его обиду и злость. Дело в том, что русский народ аналогичным образом выписан из народов. 🤷‍♂️ В СССР, а потом и в Российской Федерации выстроена система, в которой народы являются правовым субъектом и соответственно обладают правами. У них есть привилегии, выражающиеся в т.ч. в том, что есть определённые административно-политические образования, в обязанности которых входят поддержка того или иного народа. Такими правами обладают почти все коренные народы России и даже некоторые некоренные (например, у немцев есть национальный район). Да, у нанайцев есть плюшки от некоторых районов и немного от Хабаровского края. Немного, НО ЕСТЬ.

Практически у всех кроме русских.

Это просто факт, это не "нарратив" (2+2=4 не нарратив). Факт реальности Российской Федерации, выстроенной в парадигме национальностей. У нас есть люди, у которых есть национальные права и они получают определённые бонусы по этой линии, и есть люди, у которых НЕТ национальных прав. В их число входят русские, которых, на минуточку, 80-83% населения. Т.е. в нашем удивительном государстве подавляющее большинство поражено в правах. Это почти ЮАР времён апартеида.

Тут можно покривляться в духе "каких вам ещё прав надо". Ок, приведу пример - в России ПОСТОЯННО оскорбляют русских как представителей народа, заявляя, что их нет, объявляя их "состоянием души", "все перемешались" и т.п. людоедскими заявлениями. Людоедские, потому что отрицается существование русского народа. Подготовка к геноциду евреев в гитлеровской Германии началась с того, что их буквально выписали из национальностей. Т.е. меня и вас, Алексей, лишили прав. Может, они вам лично не нужны. Ну, а мне нужны. Константину Крылову были нужны. Это как право избираться президентом. Мне не надо, я не собираюсь выдвигаться, Крылов, наверное, тоже не собирался. Тем не менее у меня это право есть и, если у меня его отберут на основании того, что я не у тех родителей родился, это будет правовой беспредел.

Я могу ещё примеров привести. Например, у нас в Пермском крае празднуют 100-летие Коми-Пермяцкого АО и всячески сейчас превозносят коми-пермяков и их культуру. А вот в юбилей самого Пермского края почему-то так с русскими не носятся. 🤷‍♂️ Я не против коми-пермяков, рад за них. Но как бы, кхм, а я? У меня, как русского, день рождения будет? Не то, что не будет, сама постановка такого вопроса в РФ приводит к потоку оскорблений и запредельного хамства. Я не буду показывать пальцем, но людей, которые швыряются во все стороны визгами про "нацистов", более, чем достаточно.

Согласитесь, причины для неприязни у русских националистов тоже есть. Их по нацпризнаку лишили некоторых прав. А есть ещё и русские, которую эту по факту расистскую систему поддерживают и защищают. Есть ли моральное право таких людей, ну, скажу мягко, поругать?

А, и, да, насчёт "говорить от имени". Любой имеет право говорить от имени своего народа. Естественно, в рамках своего скромного мнения. Точно так же, как марксисты говорят от имени угнетённого (по их мнению) рабочего класса, феминистки от имени женщин, этатисты от имени государства, либералы от имени всех свободных людей и т.д. Чтобы высказывать своё мнение о том, что нужно своему народу, полномочий не нужно.