Друзья, коллеги, подписчики!
II Петербургский Конгресс сметчиков завершен! 🎉
Ваши @smety переполнены впечатлениями! Хотим сказать огромное спасибо всем, кто был с нами эти насыщенные дни! 🙏
Спасибо участникам за ваши искренние вопросы, за огонь в глазах и за желание стать настоящими профи в сметном деле! 🔥 Было очень приятно видеть столько молодежи (не только в связи с повышением возраста «молодежи» до 45), стремящейся к знаниям и новым высотам! 💪
Отдельная благодарность организаторам за отличную площадку и возможность обменяться опытом с коллегами! 👏 Вы сделали все возможное, чтобы Конгресс прошел на высшем уровне!
И конечно же, огромное спасибо НОСТРОЙ, Минстрою и Главгосэкспертизе России за поддержку и участие! Спикеры и эксперты мероприятия – это кладезь знаний и опыта, которыми мы все очень дорожим, любим, бережем и лелеем.
Нам было невероятно приятно получать ваши отзывы, видеть, как вы вдохновляетесь новыми идеями и решениями. И, признаемся честно, было неожиданно и очень приятно, когда к главному редактору «Просто о сметах» выстраивалась маленькая очередь за фото, а мурашки по коже от ваших слов поддержки и просто аплодисментов — незабываемы и действительно трогательны! 📸 Это значит, что мы все вместе делаем что-то действительно важное и нужное для вас и для отрасли!
Программа Конгресса была насыщенной и интересной: 🔥спикеры, актуальные темы, жаркие дискуссии и много полезной информации!
Очень надеемся, что предложения и вопросы, которые прозвучали на Конгрессе, не останутся без внимания и хотя бы часть из них будет претворена в жизнь! Искренне верим, что вместе мы сможем сделать работу сметчика еще интереснее и менее рутинной!
До встречи на III Петербургском Конгрессе сметчиков! 😉
Ваши @smety
#конгресссметчиков #сметноедело #простоосметах #сметы
II Петербургский Конгресс сметчиков завершен! 🎉
Ваши @smety переполнены впечатлениями! Хотим сказать огромное спасибо всем, кто был с нами эти насыщенные дни! 🙏
Спасибо участникам за ваши искренние вопросы, за огонь в глазах и за желание стать настоящими профи в сметном деле! 🔥 Было очень приятно видеть столько молодежи (не только в связи с повышением возраста «молодежи» до 45), стремящейся к знаниям и новым высотам! 💪
Отдельная благодарность организаторам за отличную площадку и возможность обменяться опытом с коллегами! 👏 Вы сделали все возможное, чтобы Конгресс прошел на высшем уровне!
И конечно же, огромное спасибо НОСТРОЙ, Минстрою и Главгосэкспертизе России за поддержку и участие! Спикеры и эксперты мероприятия – это кладезь знаний и опыта, которыми мы все очень дорожим, любим, бережем и лелеем.
Нам было невероятно приятно получать ваши отзывы, видеть, как вы вдохновляетесь новыми идеями и решениями. И, признаемся честно, было неожиданно и очень приятно, когда к главному редактору «Просто о сметах» выстраивалась маленькая очередь за фото, а мурашки по коже от ваших слов поддержки и просто аплодисментов — незабываемы и действительно трогательны! 📸 Это значит, что мы все вместе делаем что-то действительно важное и нужное для вас и для отрасли!
Программа Конгресса была насыщенной и интересной: 🔥спикеры, актуальные темы, жаркие дискуссии и много полезной информации!
Очень надеемся, что предложения и вопросы, которые прозвучали на Конгрессе, не останутся без внимания и хотя бы часть из них будет претворена в жизнь! Искренне верим, что вместе мы сможем сделать работу сметчика еще интереснее и менее рутинной!
До встречи на III Петербургском Конгрессе сметчиков! 😉
Ваши @smety
#конгресссметчиков #сметноедело #простоосметах #сметы
🔥49❤8👍1💯1
В 2011 году Ярославль постигла одна из самых страшных трагедий в истории российского спорта, когда весь основной состав «Локомотива» погиб в авиакатастрофе в местном аэропорту Туношна.
Впервые в истории ХК «Локомотив» — обладатели Кубка Гагарина!!
Кто Чемпионы? Мы Чемпионы!!
Ярославль — хоккейная столица. Как минимум на этот год!
Я ждал этого с 2003 года!!
Впервые в истории ХК «Локомотив» — обладатели Кубка Гагарина!!
Кто Чемпионы? Мы Чемпионы!!
Ярославль — хоккейная столица. Как минимум на этот год!
Я ждал этого с 2003 года!!
❤87👏22🔥13💯4👍1
Самый лучший коллектив — это наш Локомотив!!
Только Локо — только Победа!
Мечты сбываются, когда горишь своим делом!
Упорством, самоотдачей. Не на словах, а на деле. Честно, сердцем и неравнодушием.
И сказка станет былью!
А гештальты обязательно закроются и закольцуются так, как может придумать только самый великий режиссер — жизнь!
Продолжаем движение вверх вместе с командой единомышленников.
Только Локо — только Победа!
Мечты сбываются, когда горишь своим делом!
Упорством, самоотдачей. Не на словах, а на деле. Честно, сердцем и неравнодушием.
И сказка станет былью!
А гештальты обязательно закроются и закольцуются так, как может придумать только самый великий режиссер — жизнь!
Продолжаем движение вверх вместе с командой единомышленников.
👍39🔥13💯4
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков на заседании Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве Общественного совета при Минстрое России:
«Перед регионами была поставлена задача — не позднее 20 февраля произвести расчет показателя [среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли] и направить в Главгосэкспертизу, а после успешной проверки — до 25 апреля утвердить и опубликовать на открытых информационных ресурсах. Большинство регионов уложились в обозначенные сроки [размещена информация по Чеченской республике и Кемеровской обл. (Кузбассу)].
Однако у двух субъектов — Республика Татарстан и Красноярский край — утвержденного показателя на сегодняшний день нет.
Уровень изменения зарплаты в два раза больше, чем индекс-дефлятор (прошлогодний составлял 5,2%). В итоге разрыв между фактическими затратами (реальной стоимостью объекта) и НМЦК составляет 5-7%. Приведение и обновление в текущий уровень цен не предусмотрено и списывается исключительно на предпринимательские риски. На протяжении трех лет подряд дефлятор не соответствует утвержденному фактическому уровню инфляции, который публикует Росстат.
Необходимо подправить методологию, чтобы все-таки более-менее поднимать дефлятор и уровень заработка».
Директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя России Александр Вилков:
«Перед регионами была поставлена задача — не позднее 20 февраля произвести расчет показателя [среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли] и направить в Главгосэкспертизу, а после успешной проверки — до 25 апреля утвердить и опубликовать на открытых информационных ресурсах. Большинство регионов уложились в обозначенные сроки [размещена информация по Чеченской республике и Кемеровской обл. (Кузбассу)].
Однако у двух субъектов — Республика Татарстан и Красноярский край — утвержденного показателя на сегодняшний день нет.
Если брать типовые объекты, в сводном сметном расчете у нас примерно 50% — заработная плата, 50% — стоимость строительных материалов. Увеличение заработной платы на 18% [средний рост в строительной отрасли за 2024 г], если механически считаем, дает плюс 9% к сводному сметному расчету.
Уровень изменения зарплаты в два раза больше, чем индекс-дефлятор (прошлогодний составлял 5,2%). В итоге разрыв между фактическими затратами (реальной стоимостью объекта) и НМЦК составляет 5-7%. Приведение и обновление в текущий уровень цен не предусмотрено и списывается исключительно на предпринимательские риски. На протяжении трех лет подряд дефлятор не соответствует утвержденному фактическому уровню инфляции, который публикует Росстат.
Необходимо подправить методологию, чтобы все-таки более-менее поднимать дефлятор и уровень заработка».
Директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя России Александр Вилков:
Корректировка показателей заработной платы в каждом субъекте зависит от ряда факторов, один из которых —
оценка бюджетной нагрузки из-за фактического роста.
Данные Росстата в 2025 году практически сравнялись с теми показателями увеличения зарплаты, которые опубликованы во ФГИС ЦС.
Зарплата утверждается не на целый год, а пересчитывается дефляторами ежеквартально.
Проблема кроется не только в зарплате, а в целом в дефляторе, который используется.
В настоящее время разрабатывается проект о внесении изменений в Приказ Минстроя России №841/пр.
В 2025 году ожидаются актуализированные индексы-дефляторы для жилищного и промышленного строительства, возведения линейных и энергетических объектов.
👏5👍3⚡2
❕На расширенном заседании Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве Общественного совета при Минстрое России Павел Малахов — заместитель руководителя аппарата НОСТРОЙ обратился к президиуму с инициативой об установлении профессионального праздника — Дня сметчика.
В стране работает по разным подсчетам около 300 тыс. специалистов в области стоимостного инжиниринга. От их профессионализма во многом зависит реализация национальных проектов в строительстве и эффективность расходования денежных средств.
Руководитель Комиссии, президент Национального объединения строителей (НОСТРОЙ)Антон Глушков:
Предложение внесено в резолюцию по итогам мероприятия.
В стране работает по разным подсчетам около 300 тыс. специалистов в области стоимостного инжиниринга. От их профессионализма во многом зависит реализация национальных проектов в строительстве и эффективность расходования денежных средств.
Руководитель Комиссии, президент Национального объединения строителей (НОСТРОЙ)Антон Глушков:
Институт сметного нормирования заслуживает отдельного внимания, поэтому наличие профессионального праздника обязательно для того, чтобы подчеркнуть важность профессии.
Предложение внесено в резолюцию по итогам мероприятия.
👍14🔥9👏4❤2
Forwarded from Пособие инженеру ПТО
Иерархическая структура, говоришь?
Вышел ГОСТ Р 72041-2025 Классификация в строительстве. Зачем вообще понадобилось его делать при действующем КСИ и куче ИСОшных ГОСТов на эту тему – не понятно.
И ладно, нет бизнес-процессов (процедур), как, в прочем, и в КСИ, а под процессом тут понимается что-то вроде работы или расценки.
И ладно, нет классификации документации и хоть какой-то их привязки к процедурам (тут, наверное, разработчики не пожелали повторить «успех» КСИ).
Самое интересное из всего – элементы. Это как раз то, чего не хватает, чтобы по идее наладить связи между расценками и конструктивными элементами, сетями или системами.
Ну, например, если у нас общестрой еще как-то делится сметчиками по основным самым крупным конструктивным элементам тапа фундамент, каркас, кровля, стены и так далее, но все равно между фундаментом и самой расценкой не хватает уточняющего элемента, отвечающего на вопрос какого конкретно фундамента? То есть свайного, ленточного, или какого-то другого.
Абсолютно такая же ситуация обстоит и со спецмонтажом, где между шифром проектной документации или маркой рабочей документации и собственно расценкой ничего нет.
И вот в новом ГОСТе такие элементы вроде как появились. Итак, введено всего 6 основных уровней классификации:
1. Процесс (работа, расценка)
2. Предмет (материал)
3. Средство (техника)
4. Объект
5. Элемент
6. Исполнитель
Плюс объекты и элементы в свою очередь включают по две подгруппы.
При этом заявлено, что классификатор имеет иерархическую структуру. То есть порядок.
И это хорошо! Но что-то пошло не так...
Почему-то вверху или первым идет процесс, то есть работа или расценка. Дальше материал и техника. Объект, который должен идти выше всех – оказался в середине, а потом уже идут элементы. И замыкает все исполнитель. Зачем он тут нужен, как и техника – вообще не понятно.
То есть иерархическая структура предполагает, что вы сверху от объекта спускаетесь к нужному уровню элемента, пару раз уточняя вопрос и проваливаясь на более конкретный элемент, а дальше – упираетесь в так всеми искомую расценку.
И точно таким образом в обратном порядке можно подняться наверх от расценки и очутиться в одном из уровней элементов и прямо к объекту, к примеру с условной единицей одна штука.
Это делается не только ради поиска расценок, из-за чего наши сметчики считаются золотыми (конечно, поди разберись в этом неструктурированном хаосе), но и для группировки стоимости по элементам.
Сгруппировав все, включая стоимость по такой структуре можно легко узнать сколько стоит отдельно каркас или там фундамент. Причем на нескольких разных уровнях укрупнения.
А если в этой же структуре будет изначально разрабатываться еще и наше ценообразование со сметными сборниками, нормирование с СП и ГОСТами, графики производства работ и самое главное – проектная документация…
Короче, то, для чего изначально создавались буржуйские классификаторы типа Мастерформат, Юниформат и их продолжатели Омникласс и Юникласс, наши нормотворцы в упор не хотят замечать и отбрасывают как что-то несущественное, создавая очередной нерабочий инструмент.
#цифра
Вышел ГОСТ Р 72041-2025 Классификация в строительстве. Зачем вообще понадобилось его делать при действующем КСИ и куче ИСОшных ГОСТов на эту тему – не понятно.
И ладно, нет бизнес-процессов (процедур), как, в прочем, и в КСИ, а под процессом тут понимается что-то вроде работы или расценки.
И ладно, нет классификации документации и хоть какой-то их привязки к процедурам (тут, наверное, разработчики не пожелали повторить «успех» КСИ).
Самое интересное из всего – элементы. Это как раз то, чего не хватает, чтобы по идее наладить связи между расценками и конструктивными элементами, сетями или системами.
Ну, например, если у нас общестрой еще как-то делится сметчиками по основным самым крупным конструктивным элементам тапа фундамент, каркас, кровля, стены и так далее, но все равно между фундаментом и самой расценкой не хватает уточняющего элемента, отвечающего на вопрос какого конкретно фундамента? То есть свайного, ленточного, или какого-то другого.
Абсолютно такая же ситуация обстоит и со спецмонтажом, где между шифром проектной документации или маркой рабочей документации и собственно расценкой ничего нет.
И вот в новом ГОСТе такие элементы вроде как появились. Итак, введено всего 6 основных уровней классификации:
1. Процесс (работа, расценка)
2. Предмет (материал)
3. Средство (техника)
4. Объект
5. Элемент
6. Исполнитель
Плюс объекты и элементы в свою очередь включают по две подгруппы.
При этом заявлено, что классификатор имеет иерархическую структуру. То есть порядок.
И это хорошо! Но что-то пошло не так...
Почему-то вверху или первым идет процесс, то есть работа или расценка. Дальше материал и техника. Объект, который должен идти выше всех – оказался в середине, а потом уже идут элементы. И замыкает все исполнитель. Зачем он тут нужен, как и техника – вообще не понятно.
То есть иерархическая структура предполагает, что вы сверху от объекта спускаетесь к нужному уровню элемента, пару раз уточняя вопрос и проваливаясь на более конкретный элемент, а дальше – упираетесь в так всеми искомую расценку.
И точно таким образом в обратном порядке можно подняться наверх от расценки и очутиться в одном из уровней элементов и прямо к объекту, к примеру с условной единицей одна штука.
Это делается не только ради поиска расценок, из-за чего наши сметчики считаются золотыми (конечно, поди разберись в этом неструктурированном хаосе), но и для группировки стоимости по элементам.
Сгруппировав все, включая стоимость по такой структуре можно легко узнать сколько стоит отдельно каркас или там фундамент. Причем на нескольких разных уровнях укрупнения.
А если в этой же структуре будет изначально разрабатываться еще и наше ценообразование со сметными сборниками, нормирование с СП и ГОСТами, графики производства работ и самое главное – проектная документация…
Короче, то, для чего изначально создавались буржуйские классификаторы типа Мастерформат, Юниформат и их продолжатели Омникласс и Юникласс, наши нормотворцы в упор не хотят замечать и отбрасывают как что-то несущественное, создавая очередной нерабочий инструмент.
#цифра
Telegram
BIMSERT
Публикуем ГОСТ Р 72041-2025 Классификация работ в строительстве. Общие положения
ГОСТ Р 72041-2025 Классификация работ в строительстве. Общие положения, утв. приказом Росстандарта от 29.04.2025 N 373-ст.
Вступает в силу с 01.08.2025 г.
ГОСТ Р 72041-2025 Классификация работ в строительстве. Общие положения, утв. приказом Росстандарта от 29.04.2025 N 373-ст.
Вступает в силу с 01.08.2025 г.
👍9❤3🔥2
При всей действительно важности пересчета и опубликования среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, а также изменений к 421 Методике согласно приказа 30/пр, ни один из этих актуальных вопросов не нашел бодрого отражения в официальной медиаповестке регулятора — новостей на эту тему нет.
Примерно понятно почему. Поменьше бы грабель…
Справедливости ради, на Комиссии по ценообразованию Общественного совета, а также на вебинаре Главгосэкспертизы, этих вопросов касались.
Так или иначе, хорошие подвижки есть.
‼️Будут разработаны и размещены в ФГИС ЦС:
▫️правила подготовки и составления ВОР
▫️Форма сметы и акта выполненных работ для УСН-щиков.
Прорабатывается вопрос выпуска нового сборника сметных норм на электромонтажные работы и нормы на капремонт.
По капремонту вообще все интересно — тема поднимается чуть ли не на каждом заседании Комиссии за все время ее существования, но… все равно их будет явно недостаточно. Кто возьмет на себя финансирование этого вопроса — тоже непонятно, все перекладывают друг на друга. Хотя очевидно, что одна ГГЭ это все не вывезет.
Вместо базы КА (с ценами!) для сметчиков обещают новый сервис по созданию конъюнктурных предложений, интегрированный с КПСР.
КА по среднему и индексацию цен материальных ресурсов, переданных в ФГИС ЦС тоже обещали. Но это не точно.
Примерно понятно почему. Поменьше бы грабель…
Справедливости ради, на Комиссии по ценообразованию Общественного совета, а также на вебинаре Главгосэкспертизы, этих вопросов касались.
Так или иначе, хорошие подвижки есть.
‼️Будут разработаны и размещены в ФГИС ЦС:
▫️правила подготовки и составления ВОР
▫️Форма сметы и акта выполненных работ для УСН-щиков.
Прорабатывается вопрос выпуска нового сборника сметных норм на электромонтажные работы и нормы на капремонт.
По капремонту вообще все интересно — тема поднимается чуть ли не на каждом заседании Комиссии за все время ее существования, но… все равно их будет явно недостаточно. Кто возьмет на себя финансирование этого вопроса — тоже непонятно, все перекладывают друг на друга. Хотя очевидно, что одна ГГЭ это все не вывезет.
существующие расценки не отражают реальные затраты на материалы и трудозатраты. За прошлый год была произведена 101 тысяча работ, составлены сметы на капремонт 42 тысяч МКД, сообщила спикер. АРОКР совместно с НОСТРОЙ собрал сведения о расценках и нехватке актуальных нормативов. От всех региональных операторов поступила информация, что требуется разработка 156 новых расценок — такого огромного количества не хватает на сегодняшний день. Но процесс их утверждения оказался довольно забюрократизирован. Приоритетные 30 расценок для крыш и фасадов, которых катастрофически не хватает, до сих пор не приняты. Все это делает капитальный ремонт совершенно экономически нецелесообразным для подрядчиков в очень многих субъектах РФ.
Вместо базы КА (с ценами!) для сметчиков обещают новый сервис по созданию конъюнктурных предложений, интегрированный с КПСР.
Данные, поступающие из прайс-листов, переводятся в базисный уровень цен и размещаются в ФГИС ЦС в качестве материалов конъюнктурного анализа для подготовки сметных расчетов при отсутствии нормируемых показателей.
КА по среднему и индексацию цен материальных ресурсов, переданных в ФГИС ЦС тоже обещали. Но это не точно.
👍11😁3❤1🔥1
ФСНБ_2022_Привязка_НР_812_пр_и_СП_774_пр_ФСНБ_2022_Доп_14.xlsx
30.9 KB
Рекомендуемая привязка нормативов НР и СП к ФСНБ-2022 доп. 14 — на ФГИС ЦС.
Переходные ключи под доп.14.pdf
4.9 MB
Актуальная База технологических групп ресурсов (ТГ) – номенклатуры материалов, применимых в конкретной норме (технологии) и переходные ключи — на ФГИС ЦС.
❤1👍1
Как_строить_проще_быстрее_и_выгоднее_в_бюджете_проблемы_и_решения.pdf
187.6 KB
Та самая презентация Антона Анатольевича Шафаростова, заместителя министра строительства и развития инфраструктуры Свердловской области, как дополнение огненного выступления для вдумчивого изучения и обязательного максимального репоста!
Стремление Минстроя РФ научиться максимально точно считать и обосновывать стоимость работ противоречит:
✔️стремлению Минфина РФ любыми путями уменьшить стоимость работ
✔️стремлению ФАС РФ развивать конкуренцию по ценовому критерию.
📍Постоянные изменения законодательства увеличивают непроизводительные трудозатраты — правят то сметное нормирование, то Градкодекс, то закупочную нормативку и т.д. Сделанное приходится переделывать, а выученное приходится забывать (но не насовсем!). В ходе проверок стало сложно восстанавливать процесс принятия решений из-за множества поправок в НПА.
📍Отказаться от понятия «достоверность сметной стоимости», поскольку оно сбивает с толку активистов, зевак, руководителей и контролёров – по стадии «П» невозможно достоверно определить стоимость строительства.
📍Полноценно ввести в оборот ГОСТ Р 58535-2019 «Стоимостной инжиниринг. Термины и определения», который в п.п. 35…40 определяет классы точности оценки стоимости проекта.
‼️Лимит затрат на непредвиденные расходы(пункт 179 Методики определения сметной стоимости) целесообразно установить в соответствии со 2 классом точности.
📍Применять принцип экономности при наличии проектной документации, а принцип результативности – в закупках «под ключ».
📍Законодателю и регулятору целесообразно ответить: зачем называть цену подрядных работ твёрдой, если она таковой не является?
А также:
🔹Практика применения положений Порядка определения НМЦК (приказ Минстроя РФ от 23.12.2019 № 841):
🔹Как правильно произвести обоснование НМЦК на проектные работы для учёта затрат проектировщика?
🔹Этот вездесущий НДС в строительных работах: кто виноват и что делать
❗️Зачем нужны десятки сметных методик, если цена контракта определяется на торгах без составления новых сметных расчётов?
Если госэкспертиза не проверяет материалы конъюнктурного анализа цен в рамках проверки достоверности сметной стоимости, то зачем она вообще проверяет сметную стоимость?
Почему госэкспертиза не контролирует фактическую стоимость объекта на этапе получения ЗоС и РнС?
Работы, отражённые в технической части проекта и не учтённые в локальных сметах – хроническая головная боль подрядчиков и заказчиков. Почему Минстрой РФ избегает нормативного регулирования этой ситуации? Судебная практика зачастую зависит лишь от квалификации юристов, участвующих в арбитражном процессе.
Почему бы Минстрою РФ не сделать официальный, аттестованный онлайн/оффлайн калькулятор НМЦК на основе НЦС и машиночитаемой сметной документации, расчёты которого принимали бы все контрольные органы в качестве достоверных?
Стремление Минстроя РФ научиться максимально точно считать и обосновывать стоимость работ противоречит:
✔️стремлению Минфина РФ любыми путями уменьшить стоимость работ
✔️стремлению ФАС РФ развивать конкуренцию по ценовому критерию.
📍Постоянные изменения законодательства увеличивают непроизводительные трудозатраты — правят то сметное нормирование, то Градкодекс, то закупочную нормативку и т.д. Сделанное приходится переделывать, а выученное приходится забывать (но не насовсем!). В ходе проверок стало сложно восстанавливать процесс принятия решений из-за множества поправок в НПА.
📍Отказаться от понятия «достоверность сметной стоимости», поскольку оно сбивает с толку активистов, зевак, руководителей и контролёров – по стадии «П» невозможно достоверно определить стоимость строительства.
📍Полноценно ввести в оборот ГОСТ Р 58535-2019 «Стоимостной инжиниринг. Термины и определения», который в п.п. 35…40 определяет классы точности оценки стоимости проекта.
Стадия «П» отражена в п.37 (2 класс точности) и даёт точность стоимостных оценок от –5% до 15% в нижнем диапазоне и от +5% до +20% в верхнем диапазоне.
‼️Лимит затрат на непредвиденные расходы(пункт 179 Методики определения сметной стоимости) целесообразно установить в соответствии со 2 классом точности.
📍Применять принцип экономности при наличии проектной документации, а принцип результативности – в закупках «под ключ».
📍Законодателю и регулятору целесообразно ответить: зачем называть цену подрядных работ твёрдой, если она таковой не является?
А также:
🔹Практика применения положений Порядка определения НМЦК (приказ Минстроя РФ от 23.12.2019 № 841):
🔹Как правильно произвести обоснование НМЦК на проектные работы для учёта затрат проектировщика?
🔹Этот вездесущий НДС в строительных работах: кто виноват и что делать
❗️Зачем нужны десятки сметных методик, если цена контракта определяется на торгах без составления новых сметных расчётов?
Если госэкспертиза не проверяет материалы конъюнктурного анализа цен в рамках проверки достоверности сметной стоимости, то зачем она вообще проверяет сметную стоимость?
Почему госэкспертиза не контролирует фактическую стоимость объекта на этапе получения ЗоС и РнС?
Работы, отражённые в технической части проекта и не учтённые в локальных сметах – хроническая головная боль подрядчиков и заказчиков. Почему Минстрой РФ избегает нормативного регулирования этой ситуации? Судебная практика зачастую зависит лишь от квалификации юристов, участвующих в арбитражном процессе.
Почему бы Минстрою РФ не сделать официальный, аттестованный онлайн/оффлайн калькулятор НМЦК на основе НЦС и машиночитаемой сметной документации, расчёты которого принимали бы все контрольные органы в качестве достоверных?
👍59🔥11👏11❤6💯4
❓По конъюнктурному анализу приходят ответы от заводов и поставщиков (прайсы, ТКП и т.п.) в большинстве случаев без печати. Цены из открытых источников (Интернет), соответственно, также без подписи и печати. Воздействовать на заводы, поставщиков мы не можем, нет рычагов. Заказчик отказывается согласовывать эти стоимости. Правомерно ли такое требование?
Ответ ГГЭ: Пункты 13–15 Методики № 421/пр непосредственно регулируют деятельность застройщика (технического заказчика) и возлагают на указанные лица ответственность за результаты конъюнктурного анализа путем установления обязанности по заверению таких результатов. Соответственно, именно Застройщик принимает решение о принятии или отказе в принятии коммерческих предложений, полученных из открытых источников. При этом пунктом 16 Методики № 421/пр предусмотрена возможность подписания коммерческих предложений застройщиком.
Ответ ГГЭ: Пункты 13–15 Методики № 421/пр непосредственно регулируют деятельность застройщика (технического заказчика) и возлагают на указанные лица ответственность за результаты конъюнктурного анализа путем установления обязанности по заверению таких результатов. Соответственно, именно Застройщик принимает решение о принятии или отказе в принятии коммерческих предложений, полученных из открытых источников. При этом пунктом 16 Методики № 421/пр предусмотрена возможность подписания коммерческих предложений застройщиком.
👍26😁14😢11❤2
Взгляд на ценообразование строительства независимых и не ангажированных участников — журналистов, в лице главного редактора «АНСБ» Ларисы Поршневой:
По всей видимости, Антон Глушков сознательно открыл такое «окно возможностей» для сметчиков, понимая, что в любом другом формате они просто услышат набор докладов о том, как цифровизуются процессы проверки ПСД, сколько показателей ежеквартально передается во ФГИС ЦС, как активно отрасль переходит на ресурсно-индексный метод, а эксперты ГГЭ помогают государству экономить средства, перепроверяя сметные расчеты. И все это правильно и замечательно, только «на местах» каждый день возникают вполне конкретные вопросы, с которыми между Минстроем, Главгосэкспертизой и Минэкономразвития можно годами ходить по кругу и так и не получить внятного ответа.
▫️Почему зарплаты строителей, заложенные в проектно-сметной документации невозможно довести до реальных рыночных показателей?
▫️Почему изменения этих зарплат, передаваемые в Главгосэкспертизу, запаздывают минимум на полгода?
▫️Как обязать заказчика пересчитывать стоимость контракта в действующих расценках с учетом инфляции? ▫️Почему десятилетиями не меняются некоторые сметные нормы и кто должен оплатить их актуализацию или разработку?
▫️Как при действующей нормативной и сметной базе найти хоть кого-то на работы по капремонту МКД?
▫️Почему своевольничает РосСтройКонтроль?
▫️И почему минимальная цена во ФГИС ЦС становится начальной максимальной ценой контракта, которую в Главгосэкспертизе потом еще и порезать могут.
Дайте, наконец, единые и понятные методики, правила и документы в части сметного нормирования.
❕Перестаньте на конкретные вопросы присылать пространные отписки с цитированием законов, которые и так все знают.
❕Устраните двоякое толкование затрат при проверке контролирующими органами. В общем, помогите использовать самый ценный строительный ресурс – деньги – с максимальной эффективностью и без разрушительных последствий со стороны правоохранительных органов.
➡️Запись расширенного заседания Комиссии по ценообразованию Общественного совета при Минстрое РФ.
Если хотите узнать об истинном положении дел в градостроительной отрасли, соберите в одном зале сметчиков и чиновников и позвольте первым задавать вопросы вторым. И откроется вам «… бездна, звезд полна; звездам числа нет, бездне – дна»! Замените слово «звезды» на «проблемы», и становится понятным то бездонное количество нерешенных вопросов, с которыми ежедневно сталкиваются сметчики.
По всей видимости, Антон Глушков сознательно открыл такое «окно возможностей» для сметчиков, понимая, что в любом другом формате они просто услышат набор докладов о том, как цифровизуются процессы проверки ПСД, сколько показателей ежеквартально передается во ФГИС ЦС, как активно отрасль переходит на ресурсно-индексный метод, а эксперты ГГЭ помогают государству экономить средства, перепроверяя сметные расчеты. И все это правильно и замечательно, только «на местах» каждый день возникают вполне конкретные вопросы, с которыми между Минстроем, Главгосэкспертизой и Минэкономразвития можно годами ходить по кругу и так и не получить внятного ответа.
▫️Почему зарплаты строителей, заложенные в проектно-сметной документации невозможно довести до реальных рыночных показателей?
▫️Почему изменения этих зарплат, передаваемые в Главгосэкспертизу, запаздывают минимум на полгода?
▫️Как обязать заказчика пересчитывать стоимость контракта в действующих расценках с учетом инфляции? ▫️Почему десятилетиями не меняются некоторые сметные нормы и кто должен оплатить их актуализацию или разработку?
▫️Как при действующей нормативной и сметной базе найти хоть кого-то на работы по капремонту МКД?
▫️Почему своевольничает РосСтройКонтроль?
▫️И почему минимальная цена во ФГИС ЦС становится начальной максимальной ценой контракта, которую в Главгосэкспертизе потом еще и порезать могут.
Дайте, наконец, единые и понятные методики, правила и документы в части сметного нормирования.
❕Перестаньте на конкретные вопросы присылать пространные отписки с цитированием законов, которые и так все знают.
❕Устраните двоякое толкование затрат при проверке контролирующими органами. В общем, помогите использовать самый ценный строительный ресурс – деньги – с максимальной эффективностью и без разрушительных последствий со стороны правоохранительных органов.
➡️Запись расширенного заседания Комиссии по ценообразованию Общественного совета при Минстрое РФ.
ancb.ru
В строительстве действуют загадочные сущности, и имя им – ценообразование и сметы
👍47🔥22💯6⚡1👏1