ВОПРОС:

Здравствуйте!
У меня есть такой вопрос, как объяснить вот эти стихи, и как они не противоречат воплощению?

И достанет ли у кого силы построить Ему дом, когда небо и небеса небес не вмещают Его? И кто я, чтобы мог построить Ему дом? Разве только для курения пред лицем Его. 2 Паралипоменон 2:6


Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил. 3 Царств 8:27, заранее спасибо.

.......

ОТВЕТ: Здравствуйте!

Речь идет об абсолютной трансцендентности Божественной природы Творца, находящейся вне нашего тварного мира, а значит, нисколько им (всем миром) не вмещаемой.

Воплощению эти стихи противоречить не могут, т.к. даже воплотившись на земле и приняв тварную, материальную и ограниченную человеческую природу, Господь Иисус Христос никогда не переставал быть нематериальным, вездесущим и трансцендентным Богом по Своей Божественной природе, единой для Отца, Сына и Духа Святого.

___

Бл. Феодорит Кирский: "естества Божия не может вместить и превыспреннее небо..." (толкование на 2 Пар: 2: 6-6)

А. Лопухин: "небо во всей его необъятности (таков смысл выражения: "небо и небо небес" (ср. Втор. 10:14);...) не может вместить премирного Бога, тем более рукотворенный храм не может считаться таким жилищем Иеговы" (Толкование на 3 Царств 8:27)

Свт. Фульгенций Руспийский: "В Боге нет ни изменения во времени, ни способности быть вмещённым в пространство."(толкование на 3 Цар: 8: 27-27)

А. С. Десницкий:

"То есть Соломон был очень далек от мысли, что Бог действительно обитает в этом храме или даже на видимом небе в том самом смысле, в котором сам Соломон обитал в своем дворце. Но образ небес как «основного жилища» Бога и образ храма как Его «земной резиденции» достаточно ярко и полно выражали идеи о трансцендентном и всемогущем Творце, не оставляющем Своей заботой избранный народ. Так что атеистические карикатуры, изображавшие Бога благостным старичком, сидящим на облаке, которого к тому же «не видели космонавты», устарели, оказывается, еще во времена царя Соломона." (толкование на 3 Царств. 8:27).

Статья доктора М. Брауна. Троица и воплощение.
📗https://telegra.ph/Sekret-Boga-kotorogo-mozhno-uvidet-01-27

#Троица #воплощение #аргументы_унитариев #воплощение_Господа

Исламский апологет Мансур в дебатах с нашим братом Иваном привел мнение св. Иоанна Златоуста о потери некоторых книг Ветхого Завета.

Свт. Иоанн Златоуст в толковании Мф 2:23 пишет:

"Какой пророк сказал это, не любопытствуй слишком и не исследуй. Как можно видеть из истории Паралипоменон, пророческих книг много пропало. Иудеи, будучи нерадивы и часто впадая в нечестие, иным попустили затеряться, иные и сами сожгли и изорвали.... (Толкование Златоуста на [Мф. 2:23]").
..........

Прежде всего необходимо отметить, что в древности иудеи и христиане действительно иногда обвиняли друг друга в сознательном внесении изменений в используемые ими рукописи ветхозаветных текстов. В дальнейшем обе стороны от этого полемического аргумента отказались, делая акцент уже на различии в интерпретации Танаха. Важно также добавить, что на протяжении своей истории Церковь использовала как Септуагинту (древний греческий перевод Св. Писания Ветхого Завета), так и распространенный среди иудеев Масоретский текст.

Павел Юнгеров в своей книге "Введение в Ветхий Завет" говорит, что отцы, как Иустин Философ, критиковали не еврейский текст, а новые еврейские переводы на греческий.

Что же касается свт. Иоанна Златоуста, то он не приводит точек зрения, аналогичных мусульманской. Речь у него скорее идет о нерадении иудеев во время плена.

При этом важно отметить, что Отцы, в отличие от мусульман, не считали, что Св. Писание Ветхого Завета не является Богодухновенным текстом. Наоборот, они ссылались на него повсеместно, как делают это, впрочем, и новозаветные авторы. Да и сама Церковь, никогда об "искаженности" Танаха нигде не учила. Не говорил об искаженности Танаха и Сам Господь Иисус Христос.

Мысль свт. Иоанна Златоуста о предполагаемой потере книг никак не означала для него, что Св. Писание Ветхого Завета является искаженным. Св. Писание для него есть Писание „κατ’ ἐξοχὴν”, т.е. "Писание божественное". Будучи Богодухновенными, слова Св. Писания являлись для него словами Св. Духа, законами Духа, Писаниями духовными.
22).

Во-вторых, по многочисленным источникам, многие суры Корана были потеряны или удалены. Мухаммад забывал аяты и отменял их.

Ибн Мас'уд утверждал, что суры 113 и 114 не были частью Корана и что Мухаммад сказал: "...их не следует читать как Коран". Он также говорит, что "...их следует читать только для того, чтобы укрыться от сатаны". Позже хадисы показывают, что Мухаммад в какой-то момент изменил свое мнение и учил, что они являются частью Корана. (Другой Коран из кодекса Ибн Масуда (Q 51:58).

Более того, сами сподвижники во многом были несогласны с друг другом относительно содержания Корана.

По этой причине, если мусульмане будут делать выводы которые они делают в отношении Библии, они должны признать, что Коран искажен.

В-третьих, мнение свт. Иоанна Златоуста приводится им как личная позиция. Нигде он не утверждает, что это позиция всей Церкви.

Даже если допустить верность этого предположения, мы же еще должны доказать, что содержания этих книг подтверждает христианскую позицию или исламскую.

А так пальцем в небо. Были книги, их утеряли, а значит там были пророчества о Мухаммаде? только как это докажут мусульмане? На место Мухаммада можно поставить кого угодно и такое же утверждения выдвинуть. Еще и надо доказать, что эти книги являются частью Святого Писания. Все это мусульмане никак немогут доказать.

Четвертое, существуют более вероятные объяснения слов из Евангелия от Матфея.

📗Штрака-Биллербека к Новому Завету и пророчество в Матф.2.23.
📗Пророчество в свете кумранских рукописей.

Принятое толкование (об "Отрасли") подтверждается большим количеством авторов, как древних, так и современных.

Бл. Иероним пишет:

"Назареянин" значит святой. И что Господь будет святым, об этом говорит все св. Писание. Можем мы сказать еще и другое, - именно: то, что даже теми же словами согласно еврейскому тексту пишется у пророка Исайи. Изыдет ветвь от корня Евсеева и Назарей восстанет от корня его (Ис. 11:1). (К Паммахию о наилучшем способе перевода).

#Опровержение. #исламская_апологетика

Иеремии 8:8. Ответ мусульманам.

В книге Иеремии, в главе 8 сказано:

«Как вы говорите: "Мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот лживая трость книжников и его превращает в ложь (Иеремия 8:8).

Мусульмане утверждают, что этот стих подтверждает искажение Библии. Но так ли все, как это пытаются выставить мусульмане? Аль Фади, с Дэвидом Вудом и Сэмом исследуют это в этом видео.
.......

Неприятие слова Божьего - постоянная тема всей книги Иеремии.

«Вот, слово Господа для них поругание; они не находят удовольствия в нем». (6:10).

«Они не послушали ни слов Моих, ни закона Моего, но отвергли его. (6:19)

«Они оставили Закон Мой, который Я дал им, и не послушались Моего голоса, и не ходили им; но поступали по воображению своего собственного сердца» (9: 13-14)

Общая мысль в Иеремии посвящена разочарованию Бога в людях за то, что они не слушали пророчества Иеремии. Именно в этом контексте появляется отрывок 8:8.

Смысл в том, что у них есть Закон, но они его не исполняли.

#достоверность #Опровержение

Инджил - это Писание.

По какой то странной причине мусульманские апологеты утверждают, что инжиль это не писание. Хотя современные специалисты другого мнения.

Исламовед Nicolai Sinai пишет:

Коран изображает инджиль как писание, которое Бог "дал" Иисусу (Q 5:46, 57:27), подобно тому как Моисею или Давиду, среди прочих, также были "даны" тексты с откровениями (например, Q 2:53.87, 4:163, 17:55). Божественное происхождение инджила выражается также в том, что Бог "научил" ему Иисуса (Q 3:48, 5:110) или "ниспослал" инджил и Тору (Q 3:3.65), как и коранические откровения были "ниспосланы" (→ nazzala).

Источник:
Key Terms of the Qur'an: A Critical Dictionary (Nicolai Sinai), p. 103

#Исламоведение

Коран в свете данных истории.

Рассмотрим соответствие содержания Корана такой науке, как история.

Также дадим оценку притязаний исламских авторов на «чудесность», а следовательно, научную точность содержащихся в Коране сведений.

Действительно ли в XV в. до н.э. в Египте существовала казнь через распятие?
Как мог появиться во время событий Исхода из Египта среди евреев самарянин, если Самария возникла спустя 700 лет после Исхода?

См. здесь:
https://weren.ru/koran-v-svete-dannyh-istorii/

#Исламоведение

Тора, Коран и джины. Нелогичность утверждений мусульман о искажении Торы.

#Исламоведение #тора

Говорил ли Иисус о пришествии пророка Мухаммеда? | Ислам vs. Христианство

Мусульмане часто заявляют, что миссия Иисуса заключалась в том, чтобы сообщить миру о грядущем пришествии пророка Мухаммеда, и это доказывает истинность ислама. Но наши самые ранние источники показывают совершенно иную картину.

Что же говорят факты? Давайте проанализируем аргументы шейха Курбана Мирзаханова.

• Это отрывок из недавних дебатов.
https://youtu.be/rXy3uVOiqV4?si=HFtupJLtWPx7HG8i

#Опровержение #пророчества

Сэм Шамун опровергает аргументы мусульман касательно пророчеств о Мухаммаде.

https://youtu.be/AvIy8xYZ950?si=VW2iRBZuf4Ed8dtY

#Опровержение #пророчества

Свидетельства очевидцев жизни Иисуса.

Как известно, вера христиан, не утверждает просто бытие Божие, – она утверждает факты, бывшие в истории. И одним из этих фактов было распятие и смерть Иисуса Христа и Воскресение из мёртвых. Основными учителями этих фактов были апостолы.

Апостолы учили, часто путешествуя по Палестине, а затем по Средиземноморью, делясь учениями и делами своего Господа Иисуса. В процессе они находили, проверяли и укрепляли созданные общины, проповедуя факты об Иисусе.

🎓Библеист Джеймс Данн пишет:
"Те указания, которые имеются в допавловском и раннепавловском периоде, свидетельствуют о довольно обширной работе таких деятелей, как по созданию новых церквей, так и по установлению связей между ними, а также об общей заботе о том, чтобы в каждом случае был хорошо заложен фундамент авторитетной традиции". [Jesus Remembered (Eerdmans, 2019), 242.]

▫️Во всех Евангелиях и Деяниях мы видим, как Иисус провозглашает, что 12 апостолов будут Его свидетелями миру; Иисус пророчествовал, что они расскажут миру о его жизни, служении, смерти и воскресении.

[Иисус сказал]: «Так написано, что Христос пострадает и воскреснет из мертвых в третий день, и что покаяние для прощения грехов будет возвещено во имя Его всем народам , начиная с Иерусалима. Вы свидетели этих вещей. Лк 24:45-48. (так же: Деяния 1:8. Мк 13:9-13. Мф 10:18. Лк 21:12-13).

Это важно, потому что маловероятно, что христиане общин и Евангелисты стали бы приписывать откровенно ложные слова и дела Иисусу. Есть свидетельства, что апостолы активно учили, и их вера была эмпирической и основана на личном опыте, а не  философии или событии которое было до них.
А быть свидетелем, конечно же, означало свидетельствовать об исполнении Иисусом мессианского пророчества, Его учении, Его смерти и Его воскресения.

▫️На протяжении всей книги Деяний приправлены богатые и громкие воззвания апостолов, которые, по существу, все свое время работали, чтобы учить о жизни, служении, смерти и воскресении Иисуса.

Мы свидетели всего, что Он делал в стране иудейской и в Иерусалиме. Они также казнили Его, повесив на кресте. (Деяния 10:39-41) (так же: Деяния 2:32. Деяния 3:15. Деяния 4:20. Деяния 5:32. Деяния 13:31).

ибо мы не можем перестать говорить о том, что видели и слышали». (Деяния 4:20).

Это важно, потому что Деяния — это исторический документ, написанный при жизни свидетелей и описывающий, как жили апостолы Иисуса после его распятия. И, как видно выше, он приправлен ссылками на апостолов, выступающих в роли свидетелей-учителей жизни, служения, смерти и воскресения Иисуса.

🎓Библеист Эрик Ева пишет:
Действительно, апостолы посвятили себя служению слову, оставив мирские задачи другим (Деяния 6.1–6), подобно тому, как раввинистический идеал заключался в том, чтобы посвятить себя изучению (и послушанию) Торы.
Это служение слова включало в себя не только обучение ему, но и интенсивное обсуждение, чтобы раскрыть его полное значение. В этом контексте «слово», как аналог раввинистической устной Торы, относилось в первую очередь к высказываниям и делам Иисуса, резюмированным в речах в Деяниях (Деяния 2.22–36; 3.12–26; 4.8–12; 5.29–32). ; 10.34–43), {Герхардссон, Память, 208–61.}.

▫️В I веке, когда еще были живы свидетели, количество людей, обратившихся в веру в заявление Иисуса о том, что он Мессия, а также в его воскресение, было огромным. Рост очень легко объяснить, если бы апостолы активно учили. Это же подтверждают Клемент, Ириней и др [Против ересей 3.3.3].

Первые христиане почитали «Двенадцать» (апостолов) как лидеров всего христианского мира, пока эти апостолы были еще живы и действовали.

🎓Библеист Р. Бокэм пишет:
Двенадцать были прежде всего учениками своего учителя Иисуса, призванными в первую очередь «с ним быть» (Мк 3:14) и впитывать в себя как его слова, так и опыт общения с ним и участия в событиях его жизни, дабы потом продолжить его миссию. (Иисус глазами очевидцев. Первые дни христианства: живые голоса свидетелей).

Христианская вера основана на эмпирическом опыте, достоверном свидетельстве, а не на выдумки.

#достоверность #преемственность

Исламские ученые признали правоту критиков Корана.

📗Миф о культурной изоляции арабов.
📗Влияние иудейской и христианской традиции на Коран.
📗Библия и Коран. Краткий исторический обзор.

#Исламоведение

Иисус ничем не пожертвовал?! Как мусульмане вновь опровергли ислам.

https://youtu.be/QIrkcejKwAQ

#Опровержение

профессор Ричард Суинбёрн. Искупительная жертва Христа.

#Библиотека

В логике «исторический прецедент» означает, что бремя доказательства лежит на тех, кто выдвигает новые теории, а не на тех, чьи идеи уже проверены. Старое проверяет новое. Уже установленная власть осуждает любые новые претензии на власть.

Поскольку ислам появился спустя много столетий после христианства, бремя доказательства лежит на исламе, а не на христианстве.

Когда две книги противоречат друг другу, логично, что Библии должно быть отдано предпочтения как более древнему авторитетному источники. Коран будет считаться ересью, пока не будет доказано обратное.

Некоторые мусульмане нарушают принцип исторического прецедента, утверждая, что на исламе нет бремени доказательства и что Коран судит Библию.

Если вы отбросите Библию, вы поднимете ковер под Кораном, поскольку согласованность с более ранними откровениями является одной из важнейших причин, по которым Коран подтверждает свою собственную достоверность.

К этому призывает и Коран:

Если ты сомневаешься в ниспосланном тебе, спроси тех, кто читает Писание прежнее» (10:94)

Нет у вас основы, пока вы не будете поддерживать Тору, и Евангелие (Сура 5:68).

В Библии нет указаний проверять Библию через Коран, а в Коране велено проверять Коран через предыдущие Писания. Таким образом, сам Коран ставит Библию на первое место.

#Исламоведение #логика
#довод #подтверждения

БРОСИЛ ВЫЗОВ МУСУЛЬМАНАМ.

Еще в девятом веке Абд Аль Масих Аль Кинди отвечал на аргументы мусульман о Торе и Евангелии. Его ответы настолько хороши, что мусульманам до сих пор нечего сказать в ответ.

#достоверность #вызов #сборы

Достоверность Нового Завета.

1. Интервью Дж. Туру. https://youtu.be/hbBtGPJuzI0
2. Интервью М. Абакумову.
https://www.youtube.com/watch?v=5vK104F1V9w

Ученый Питер Дж. Уильямсом автор множества книг и научных статей.

В этих подкастах он ответит на вопросы о достоверности Нового Завета, археологических и исторических доказательствах в пользу надёжности Нового Завета.

Эти подкасты могут послужить вам как своего рода энциклопедия с аргументами, фактами, и ответами на самые популярные возражения атеистов, скептиков и мусульман!

Лектор:
Питер. Дж. Уильямс — доктор философии в области древних языков (PhD, University of Cambridge); автор книг "Можем ли мы доверять Евангелиям?" (Can We Trust the Gospels?).

#достоверность