Рекомендации_НОСТРОЙ_мониторинг_госконтрактов.pdf
1.3 MB
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
Система рекомендаций НОСТРОЙ позволяет на ранних этапах провести анализ конкурсной документации на предмет соответствия законодательству в области ценообразования. Благодаря такому подходу у СРО появляется возможность нивелировать риски, связанные с дальнейшим выбором подрядной компании и исполнением контрактов. Но самое главное — рекомендации позволяют избежать недостроев и повысить эффективность реализации национальных проектов
❤3😢2🔥1
Очередное обновление отличного сборника СН-2012 в текущих ценах 1.07.25 для г.Москвы.
Для регионов такого нет 🤷♂️
Для регионов такого нет 🤷♂️
Telegram
ТСН-2001 и ГРАНД-Смета
#СН_2012
⚡️⚡️⚡️ Распоряжение Департамента экономической политики и развития города Москвы от 30 июня 2025 года № ДПР-Р-11/25.
Сборник СН-2012 в текущих ценах по состоянию на 01.07.2025.
✅Содержание по новым стоимостным нормативам и укрупненным показателям…
⚡️⚡️⚡️ Распоряжение Департамента экономической политики и развития города Москвы от 30 июня 2025 года № ДПР-Р-11/25.
Сборник СН-2012 в текущих ценах по состоянию на 01.07.2025.
✅Содержание по новым стоимостным нормативам и укрупненным показателям…
10😢5❤2😁1
Блистательного, неутомимого, мудрого и супер-харизматичного Валерия Павловича Мозолевского, руководителя Ассоциации «Сахалинстрой» — с Юбилеем!
Как сегодня нам написал дорогой Палыч в ответ:
Ни добавить, ни убавить! Именно на таких преданных делу, неравнодушных и сильных духом людях и держится любая стройка, любое важное дело.
Желаем крепчайшего здоровья, неугасающего оптимизма, огромного удовольствия от жизни и результатов своего труда!
С Юбилеем, берегите себя!
Как сегодня нам написал дорогой Палыч в ответ:
Работаем, долбим, иногда личинки добываем. Это к правилу Дятла👍
Ни добавить, ни убавить! Именно на таких преданных делу, неравнодушных и сильных духом людях и держится любая стройка, любое важное дело.
Желаем крепчайшего здоровья, неугасающего оптимизма, огромного удовольствия от жизни и результатов своего труда!
С Юбилеем, берегите себя!
👍23❤3💯3👏2
В Газпромбанке при банковском сопровождении сметчики проверяют платежи. Интересно, а какие сметы туда заходят? Коммерческие? Или после проверки достоверности сметной стоимости в экспертизе? А зачем тогда проверять и срезать, если есть эксперты?
Подтверждение сосуществования не только двух систем ценообразования в стройке, но уже и экспертиз😱 А какая из них достовернее?
Что сопоставимо с 145 млрд «экономии» по итогам работы Главгосэкспертизы России за 2024 г с объектами федерального бюджета.
Подтверждение сосуществования не только двух систем ценообразования в стройке, но уже и экспертиз😱 А какая из них достовернее?
В 2024 г при экспертизе почти 5 млн платежей предотвращены нецелевые расходы на 143 млрд рублей.
Что сопоставимо с 145 млрд «экономии» по итогам работы Главгосэкспертизы России за 2024 г с объектами федерального бюджета.
❤12👍4
Пересчет и установление размера оплаты труда рабочего за 2024 год
Символично: Президент в своем выступлении на ПМЭФ неоднократно говорил о повышении зарплат, которая недостаточна и маловата.
Где же ОЗП дорожников, про которую так много говорили?
В информационном поле все робингуды без исключения.
Все согласны, все «ЗА», все отписались, все готовы, все признали важность. Минтранс направил расчеты в Правительство РФ, в Минстрой. И?
Опять всевозможные Комиссии, Комитеты и рабочие группы создавать, где все это как обычно утонет в трясине пустоты и согласований.
Символично: Президент в своем выступлении на ПМЭФ неоднократно говорил о повышении зарплат, которая недостаточна и маловата.
Где же ОЗП дорожников, про которую так много говорили?
ГК Автодор среднемесячные размеры оплаты труда рабочего первого разряда за 2024 год на рассмотрение в Учреждение не представлялись.
В информационном поле все робингуды без исключения.
Все согласны, все «ЗА», все отписались, все готовы, все признали важность. Минтранс направил расчеты в Правительство РФ, в Минстрой. И?
Опять всевозможные Комиссии, Комитеты и рабочие группы создавать, где все это как обычно утонет в трясине пустоты и согласований.
1👍8❤5🔥5
Ключевые замечания и ошибки, выявленные Госэкспертизой РТ при при составлении Ведомости объемов работ (ВОР) в виде XML-файлов (.gge) и Сопоставительной ведомости объемов работ (СВОР):
1️⃣ Отсутствие обязательных данных
◽️Нет ссылок на чертежи или листы проектной документации, подтверждающих объемы работ.
◽️Не указаны формулы расчета.
2️⃣ Нарушение требований №783/пр
Согласно п. 2 приказа Минстроя России от 12.05.2017 №783/пр,
Однако многие заявители по-прежнему подают документы в неверном формате.
3️⃣ Ошибки в Сопоставительной ведомости (СВОР)
◽️При корректировке (по п. 17 (4) и п. 45 (12) Положения № 145) не представлены СВОР.
◽️Оформление не соответствует образцу на ФГИС ЦС.
◽️Нет обоснования изменений.
◽️Отсутствуют ссылки на документацию «до» и «после» изменений.
1️⃣ Отсутствие обязательных данных
◽️Нет ссылок на чертежи или листы проектной документации, подтверждающих объемы работ.
◽️Не указаны формулы расчета.
2️⃣ Нарушение требований №783/пр
Согласно п. 2 приказа Минстроя России от 12.05.2017 №783/пр,
с 11.01.2025 ВОР должны предоставляться только в формате XML (.gge) в соответствии с XML-схемой Минстроя РФ.
Однако многие заявители по-прежнему подают документы в неверном формате.
3️⃣ Ошибки в Сопоставительной ведомости (СВОР)
◽️При корректировке (по п. 17 (4) и п. 45 (12) Положения № 145) не представлены СВОР.
◽️Оформление не соответствует образцу на ФГИС ЦС.
◽️Нет обоснования изменений.
◽️Отсутствуют ссылки на документацию «до» и «после» изменений.
❤6
И тут «вдруг» выясняется, что у нас проблемы не только с заказчиками и проектировщиками, но и… экспертами.
Есть, правда, один нюанс:
Статья Анатолия Воронина, руководителя комиссии по вопросам разрешительной деятельности и совершенствования нормативной базы в строительстве Общественного совета при Минстрое России появилась в продолжение истории и в ней же зачем-то еще жестче «пнули» не только госэкспертизу, но и нормы добровольного применения,
О негосэкспертизе — порядка 40% заключений в ЕГРЗ. "Появилась конкуренция и государственная экспертиза тоже повернулась лицом к заказчикам":
❗️"Понимая, как изнутри работает экспертиза, хочется поднять её работу на новый качественный уровень, освободиться от недобросовестных «менагеров» в этом важном и ответственном деле [и это на сайте ОС Минстроя!], повысить качество проектирования и строительства на всех этапах, в том числе, на предпроектной стадии, и при экспертном сопровождении, активно и напрямую взаимодействовать с банками".
Среди предложений — в т.ч. и страхование ответственности:
🔸Предусмотреть обязательность членства ЮЛ в СРО, как основного требования для аккредитации на право проведения негосударственной экспертизы ПД и РИИ. Минимальное количество членов для формирования СРО должно быть не менее 100.
🔸В соответствии со ст. 959 Гражданского кодекса РФ, ежегодные страховые взносы членом СРО должны корректироваться с учетом, выполненных объемов работ за предыдущий год, подтвержденных сведениями из ЕГРЗ. Размер страховых взносов для каждого члена СРО также, как и ОСАГО, должен учитывать стаж и «безаварийность» страхователя.
🔸Рассмотреть вопрос о возможности установки фильтра для размещения заключений в ЕГРЗ в соответствии с действующей (действующими) аккредитацией (аккредитациями) организации негосударственной экспертизы.
🔸Для аккредитации и членства в СРО негосударственной экспертизы количество штатных работников юридического лица, аттестованных на право проведения экспертизы проектной документации, должно обеспечивать рассмотрение всех разделов проектной документации.
🔸Увеличение стажа работы в проектной организации до 10 лет на должности ГИПа, ГАПа или ведущего специалиста для аттестации на право быть экспертом.
🔸Ответственность СРО негосударственной экспертизы перед третьими лицами будет обеспечиваться не компенсационным фондом, а страхованием деятельности каждого члена СРО в страховой компании или в уполномоченном банке с учетом выполненных объемов работ (заключений, размещенных в ЕГРЗ).
Есть, правда, один нюанс:
Создав саморегулирование негосударственной экспертизы, можно будет устранить те недостатки, которые мы сегодня имеем. По сравнению со строителями и проектировщиками, экспертов в десятки раз меньше, да и Минстрою легче будет проконтролировать деятельность двух-трёх СРО, а возможно, и одного.
Статья Анатолия Воронина, руководителя комиссии по вопросам разрешительной деятельности и совершенствования нормативной базы в строительстве Общественного совета при Минстрое России появилась в продолжение истории и в ней же зачем-то еще жестче «пнули» не только госэкспертизу, но и нормы добровольного применения,
от которых большинство практикующих проектировщиков и экспертов прибывают в «ступоре» и все работают «как раньше».
О негосэкспертизе — порядка 40% заключений в ЕГРЗ. "Появилась конкуренция и государственная экспертиза тоже повернулась лицом к заказчикам":
Бизнес проголосовал за негосударственную экспертизу и, если бы не ограничения, то заказчики, в основном, перекочевали бы в негосударственную экспертизу.
...Как 5 экспертов за 2 дня выпускают несколько заключений и загружают их в ЕГРЗ покрыто мраком… Сегодня насчитывается более 400 негосударственных экспертиз... Росаккредитация формально подходит к этому процессу.
...Достаточный ли опыт проектирования может получить вчерашний выпускник института или университета за пять лет, чтобы стать Экспертом? Эксперт, долгое время не проектирующий, не практикующий, как в государственной, так и в негосударственной экспертизе, постепенно деградирует как профессионал. Нужна система переподготовки экспертов, либо разрешение им проектировать, что на сегодня запрещено законом.
❗️"Понимая, как изнутри работает экспертиза, хочется поднять её работу на новый качественный уровень, освободиться от недобросовестных «менагеров» в этом важном и ответственном деле [и это на сайте ОС Минстроя!], повысить качество проектирования и строительства на всех этапах, в том числе, на предпроектной стадии, и при экспертном сопровождении, активно и напрямую взаимодействовать с банками".
Эксперт написал замечания к проекту - проектировщик ответил, и, если сложный проект, эта переписка может продолжаться до бесконечности. Нужно чаще встречаться «вживую», хотя некоторые эксперты избегают таких встреч, опасаясь, что проектировщик окажется грамотнее эксперта. Такого класса экспертов можно посчитать по пальцам на одной руке, даже в государственной экспертизе.
Среди предложений — в т.ч. и страхование ответственности:
🔸Предусмотреть обязательность членства ЮЛ в СРО, как основного требования для аккредитации на право проведения негосударственной экспертизы ПД и РИИ. Минимальное количество членов для формирования СРО должно быть не менее 100.
🔸В соответствии со ст. 959 Гражданского кодекса РФ, ежегодные страховые взносы членом СРО должны корректироваться с учетом, выполненных объемов работ за предыдущий год, подтвержденных сведениями из ЕГРЗ. Размер страховых взносов для каждого члена СРО также, как и ОСАГО, должен учитывать стаж и «безаварийность» страхователя.
🔸Рассмотреть вопрос о возможности установки фильтра для размещения заключений в ЕГРЗ в соответствии с действующей (действующими) аккредитацией (аккредитациями) организации негосударственной экспертизы.
🔸Для аккредитации и членства в СРО негосударственной экспертизы количество штатных работников юридического лица, аттестованных на право проведения экспертизы проектной документации, должно обеспечивать рассмотрение всех разделов проектной документации.
🔸Увеличение стажа работы в проектной организации до 10 лет на должности ГИПа, ГАПа или ведущего специалиста для аттестации на право быть экспертом.
🔸Ответственность СРО негосударственной экспертизы перед третьими лицами будет обеспечиваться не компенсационным фондом, а страхованием деятельности каждого члена СРО в страховой компании или в уполномоченном банке с учетом выполненных объемов работ (заключений, размещенных в ЕГРЗ).
❤13😢2
Forwarded from АРСИТИМ
Поэтапный переход на российское программное обеспечение в строительной отрасли для информационного моделирования и проектирования объектов поручено проработать Минстрою и Минцифры.
❗️Соответствующая «дорожная карта» должна быть представлена в Правительство к концу года.
Перед этим предстоит разработать методику по формированию приоритетных направлений замещения зарубежных отраслевых решений на российские аналоги для каждой отрасли, а также ИТ-ландшафт отрасли и предложения по значимым объектам критической информационной инфраструктуры для приоритетного импортозамещения софта на указанных объектах.
Отдельное внимание в перечне уделено вопросам повышения связанности отечественной экосистемы программных решений.
Для организаций, инвестирующих собственные средства в доработку и пилотное внедрение отраслевых решений, в ближайшее время будут подготовлены предложения по мерам налогового стимулирования для компенсации части понесённых затрат.
До конца III квартала будут подготовлены предложения по внесению изменений в Налоговый кодекс и порядок аккредитации организаций, осуществляющих деятельность в сфере информационных технологий.
❗️Соответствующая «дорожная карта» должна быть представлена в Правительство к концу года.
Перед этим предстоит разработать методику по формированию приоритетных направлений замещения зарубежных отраслевых решений на российские аналоги для каждой отрасли, а также ИТ-ландшафт отрасли и предложения по значимым объектам критической информационной инфраструктуры для приоритетного импортозамещения софта на указанных объектах.
Отдельное внимание в перечне уделено вопросам повышения связанности отечественной экосистемы программных решений.
Для организаций, инвестирующих собственные средства в доработку и пилотное внедрение отраслевых решений, в ближайшее время будут подготовлены предложения по мерам налогового стимулирования для компенсации части понесённых затрат.
До конца III квартала будут подготовлены предложения по внесению изменений в Налоговый кодекс и порядок аккредитации организаций, осуществляющих деятельность в сфере информационных технологий.
😁5❤1
🏦 Неделю назад замминистра строительства Никита Стасишин в Сочи "жег напалмом", показывая как надо работать с медиа, а заодно общался с застройщиками. Видимо, они ему что-то объяснили. Внезапно "вспомнив" про банки:
Давно смотрим. И видим всё ту же картину с 2019 года:
➡️ Банк на проектном финансировании заработал.
➡️ Банк на процентах заработал.
➡️ Банк на ипотеке заработал.
➡️ Банк ещё и «с дисконтом 50%» недопроданные квартирыотжал может получить.
А застройщику — новые проекты начинать нечем. Свободных денег — нет.
📌 Вспомнили старую статью Forbes (2020!). Там давали расклад, кто главный инвестор и кто потом всё перепродаёт по рыночной цене, оставаясь "в шоколаде". С тех пор ничего не изменилось. Разве что риторика стала чуть честнее — теперь уже и Никите Евгеньевичу вдруг стало грустно смотреть, как банки "обнуляют" застройщиков:
Страшно кому? Банкам? Нет! Страшно застройщику — и дольщику, который в итоге всё это оплатит дважды: и в цене за метр, и в ипотечном платеже.
🗓 А обещали же, помните? Все, как с РИМ:
Ну да. Только себестоимость не упала. Даже расчёты по ней Минстрой до сих пор не показал — Никита Евгеньевич собирался их обнародовать ещё в ноябре 2023. Где? 🤷♂️
Весь этот эскроу-пирог — это не про доступность жилья. Это про то, как банки «забирают своё» даже у банкротящихся девелоперов при такой инфляции и ключевой ставке. И про то, как крупняк растёт за счёт падения мелких. Рынок? Конкуренция? Здоровая?
Диссонанс: в то время, как Марат Хуснуллин топит за рассрочку, его коллега "душит" ее, параллельно еще раз поднимая вопрос раскрытия эскроу...
Ничего, что раскрытие — это ещё хуже долёвки? Обманутые дольщики 2.0? Кто бы мог подумать. Осталось только еще модное нынче страхование сюда навесить.
А ведь выход на поверхности:
✅ Госэкспертиза всех МКД, чтобы было видно реальную стоимость и весь этот «банковский жирок». Заодно и госэкспертиза трансформируется не в то, что сейчас есть, а много большее и действительно достоверное. Давно об этом говорим! И даже НЦС будет более объективным по этим объектам!
✅ Поэтапное раскрытие именно "излишков" эскроу — строго под оплату подрядчикам по сметам, прошедшим экспертизу, чтобы не копить долги и не множить дефолтные «метры». Причем, банк выполняет еще и функцию казначейства!
✅ Ну или пусть банки тогда всё строят и проверяют — если так уверены в своей модели. Тогда, может и экспертиза будет не нужна, и даже СРО негосударственных экспертиз.
Пока же в этой истории стабильна и не изменна только одна величина — прибыль банка. Ну и бенефициары — те же на манеже, кто собирает прибыль под 50%.
Очень хочется посмотреть на ту модель, к которой придет банк вместе с застройщиком при раскрытии счетов эскроу...
Давно смотрим. И видим всё ту же картину с 2019 года:
➡️ Банк на проектном финансировании заработал.
➡️ Банк на процентах заработал.
➡️ Банк на ипотеке заработал.
➡️ Банк ещё и «с дисконтом 50%» недопроданные квартиры
А застройщику — новые проекты начинать нечем. Свободных денег — нет.
📌 Вспомнили старую статью Forbes (2020!). Там давали расклад, кто главный инвестор и кто потом всё перепродаёт по рыночной цене, оставаясь "в шоколаде". С тех пор ничего не изменилось. Разве что риторика стала чуть честнее — теперь уже и Никите Евгеньевичу вдруг стало грустно смотреть, как банки "обнуляют" застройщиков:
Те банки, которые требуют от застройщиков поддержания темпов продаж, будут нести ответственность вместе с застройщиками за то, что они сотворили
Страшно кому? Банкам? Нет! Страшно застройщику — и дольщику, который в итоге всё это оплатит дважды: и в цене за метр, и в ипотечном платеже.
🗓 А обещали же, помните? Все, как с РИМ:
Переход на эскроу повысит прозрачность! Снизит себестоимость!
Ну да. Только себестоимость не упала. Даже расчёты по ней Минстрой до сих пор не показал — Никита Евгеньевич собирался их обнародовать ещё в ноябре 2023. Где? 🤷♂️
Весь этот эскроу-пирог — это не про доступность жилья. Это про то, как банки «забирают своё» даже у банкротящихся девелоперов при такой инфляции и ключевой ставке. И про то, как крупняк растёт за счёт падения мелких. Рынок? Конкуренция? Здоровая?
Диссонанс: в то время, как Марат Хуснуллин топит за рассрочку, его коллега "душит" ее, параллельно еще раз поднимая вопрос раскрытия эскроу...
Ничего, что раскрытие — это ещё хуже долёвки? Обманутые дольщики 2.0? Кто бы мог подумать. Осталось только еще модное нынче страхование сюда навесить.
А ведь выход на поверхности:
✅ Госэкспертиза всех МКД, чтобы было видно реальную стоимость и весь этот «банковский жирок». Заодно и госэкспертиза трансформируется не в то, что сейчас есть, а много большее и действительно достоверное. Давно об этом говорим! И даже НЦС будет более объективным по этим объектам!
✅ Поэтапное раскрытие именно "излишков" эскроу — строго под оплату подрядчикам по сметам, прошедшим экспертизу, чтобы не копить долги и не множить дефолтные «метры». Причем, банк выполняет еще и функцию казначейства!
✅ Ну или пусть банки тогда всё строят и проверяют — если так уверены в своей модели. Тогда, может и экспертиза будет не нужна, и даже СРО негосударственных экспертиз.
Пока же в этой истории стабильна и не изменна только одна величина — прибыль банка. Ну и бенефициары — те же на манеже, кто собирает прибыль под 50%.
1👍22❤8💯6👏2😢1
№ 250-СФ от 2 июля 2025 г_ФБ-2026.pdf
1.5 MB
Постановление Совета Федерации Федерального Собрания РФ № 250-СФ от 2 июля 2025 года по формированию концепции федерального бюджета на 2026 год и на плановый период 2027 и 2028 годов — инициативы, направленные на оптимизацию строительной отрасли и инфраструктурных проектов:
🔹 Ресурсно-индексный метод для определения сметной стоимости строительства коммунальной инфраструктуры и подключения объектов (п. 17):
Институт квалифицированного заказчика может быть введён в рамках проекта "Модернизация коммунальной инфраструктуры".
🔹Финансирование социальных и спортивных объектов
Увеличение софинансирования строительства и реконструкции больниц, включая детские медучреждения (п. 28).
Дополнительные ассигнования на спортивную инфраструктуру в регионах (п. 34).
🔹 Ужесточение требований к подрядчикам
Квалификационные требования к участникам госзакупок для инициативных проектов (п. 40).
🔹 Ресурсно-индексный метод для определения сметной стоимости строительства коммунальной инфраструктуры и подключения объектов (п. 17):
обеспечить создание условий для формирования прозрачных цен на строительство объектов коммунальной инфраструктуры и подключение объектов, строительство которых завершено, в том числе объектов жилищного строительства, к сетям ресурсоснабжающих организаций путем использования ресурсно-индексного метода при определении сметной стоимости
Институт квалифицированного заказчика может быть введён в рамках проекта "Модернизация коммунальной инфраструктуры".
🔹Финансирование социальных и спортивных объектов
Увеличение софинансирования строительства и реконструкции больниц, включая детские медучреждения (п. 28).
Дополнительные ассигнования на спортивную инфраструктуру в регионах (п. 34).
🔹 Ужесточение требований к подрядчикам
Квалификационные требования к участникам госзакупок для инициативных проектов (п. 40).
❤3👍1
Forwarded from АРСИТИМ
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Тот самый доклад Александра Матвеевича Ивянского (АРСИТИМ), о новом термине в области ценообразования — нормативах конструктивных решений (НКР).
❗️ АРСИТИМ работает над этим вопросом совместно с Департаментом ценообразования и ресурсного обеспечения в строительстве Минстроя РФ.
Текущее состояние с нормативами:
1️⃣ Государственные элементные сметные нормы (ГЭСН):
◽️Более 50 000 норм, объединенных в 100+ сборников.
◽️Подробный расклад ресурсов (вплоть до мельчайших позиций, напр, гвоздей).
◽️Каталоги цен ресурсов актуальны на 1 января 2022 года.
◽️База ГЭСН и текущие цены индексируются и обновляются ежеквартально.
2️⃣ Укрупненные нормативы цены строительства (УНЦС):
◽️Около 65 000 норм, 23 сборника.
◽️Формируются на основе статистики по построенным и прошедшим экспертизу объектам.
◽️Учитывают региональные особенности через поправочные коэфф.
◽️Перевыпускаются ежегодно (цены актуальны на 1 января, индексация не требуется).
◽️Не содержат детального ресурсного расклада, но включают описание объектов (напр., "школа на 200 учащихся").
Нормативы цены конструктивных решений (НЦКР)
◽️Планировалось 26 сборников НЦКР на основе РТМ (укрупнение фрагментов смет, например, создание сметы на фундамент, сбор ресурсной части и получение сметной нормы для него).
◽️Реализован только один сборник (2014 г.)
◽️Причина: сложность укрупнения норм без потери специфики (например, для стен разной толщины и высоты).
❗️Новый подход: НКР
◽️Отличие от НЦС: не укрупненный, а альтернативный фрагмент сметы.
◽️Пример: один НКР может включать несколько вариантов сметных норм для разных параметров или объемов (например, 5 вариантов для фундаментов объемом 3–25 м³).
◽️Проблема именно ручного применения: сметчику удобнее выбрать одну норму, чем корректировать предложенные варианты или удалять лишние из предложенных.
Решение: интеграция с BIM и автоматизация
🔸Если проект содержит параметризованные элементы (напр., фундаменты с указанными длиной, объемом, площадью), сметное ПО может автоматически подбирать нормы из НКР.
🔸Требование: параметризация сметно-нормативной базы (напр., "объем до 3 метров" для одной нормы, "от 3 до 5 метров" для другой).
🔸Преимущество: массовый подбор норм для множества элементов проекта "одной кнопкой". Хотя сам НКР будет один, нормы внутри него будут меняться в зависимости от характеристик конкретного элемента. Эта автоматизация является весьма серьезной.
Концепция не нова: уже существует BIM-сметное ПО, которые позволяют создавать сметы на основе моделей и использовать типовые фрагменты.
Однако:
🔹Создаются для внутреннего использования, жестко привязаны к особенностям их проектирования и не распространяются.
🔹НКР при госрегулированиии могут стать общедоступными (как ГЭСН) - появление каталогов НКР.
Связь НКР с элементами проекта
1️⃣ Через классификатор:
📍Уникальный код для каждого НКР.
📍Возможно использование существующих классификаторов.
2️⃣ Через параметры:
📍НКР привязывается к характеристикам элемента (напр., "для монолитных фундаментов под колонны с таким-то диапазоном объема").
ПО извлекает характеристики элемента из проекта, подбирает подходящие НКР, а в идеальном случае — один конкретный НКР, или предлагает несколько вариантов сметчику.
Оба метода могут сочетаться (классификатор — для типовых элементов, параметры — для менее типовых или если семейства элементов ещё не готовы.)
❓ Открытые вопросы
1️⃣ Трудоемкость и экспертиза:
✔️Снижение трудозатрат на составление смет.
✔️Ускорение экспертизы при наличии подтвержденных НКР.
2️⃣ Параметризация базы:
✔️Необходимость машиночитаемых правил (не только текстовых описаний).
✔️Риск разночтений между разработчиками, коммерческая информация о параметрах не всегда доступна для обмена.
3️⃣ Требования к проектам: стандартизация именования параметров в BIM.
4️⃣ Статус НКР: государственные или коммерческие? С единым заказчиком и требованиями, как ГЭСН или коммерческими разработками.
5️⃣ Кто и на какой основе будет обновлять НКР при изменениях базы ГЭСН?
6️⃣ Единые общенациональные стандарты по информационному наполнению проектов, вместо разрозненных региональных инициатив.
@arsitim
Текущее состояние с нормативами:
◽️Более 50 000 норм, объединенных в 100+ сборников.
◽️Подробный расклад ресурсов (вплоть до мельчайших позиций, напр, гвоздей).
◽️Каталоги цен ресурсов актуальны на 1 января 2022 года.
◽️База ГЭСН и текущие цены индексируются и обновляются ежеквартально.
◽️Около 65 000 норм, 23 сборника.
◽️Формируются на основе статистики по построенным и прошедшим экспертизу объектам.
◽️Учитывают региональные особенности через поправочные коэфф.
◽️Перевыпускаются ежегодно (цены актуальны на 1 января, индексация не требуется).
◽️Не содержат детального ресурсного расклада, но включают описание объектов (напр., "школа на 200 учащихся").
Нормативы цены конструктивных решений (НЦКР)
◽️Планировалось 26 сборников НЦКР на основе РТМ (укрупнение фрагментов смет, например, создание сметы на фундамент, сбор ресурсной части и получение сметной нормы для него).
◽️Реализован только один сборник (2014 г.)
◽️Причина: сложность укрупнения норм без потери специфики (например, для стен разной толщины и высоты).
❗️Новый подход: НКР
◽️Отличие от НЦС: не укрупненный, а альтернативный фрагмент сметы.
◽️Пример: один НКР может включать несколько вариантов сметных норм для разных параметров или объемов (например, 5 вариантов для фундаментов объемом 3–25 м³).
◽️Проблема именно ручного применения: сметчику удобнее выбрать одну норму, чем корректировать предложенные варианты или удалять лишние из предложенных.
Решение: интеграция с BIM и автоматизация
🔸Если проект содержит параметризованные элементы (напр., фундаменты с указанными длиной, объемом, площадью), сметное ПО может автоматически подбирать нормы из НКР.
🔸Требование: параметризация сметно-нормативной базы (напр., "объем до 3 метров" для одной нормы, "от 3 до 5 метров" для другой).
🔸Преимущество: массовый подбор норм для множества элементов проекта "одной кнопкой". Хотя сам НКР будет один, нормы внутри него будут меняться в зависимости от характеристик конкретного элемента. Эта автоматизация является весьма серьезной.
Концепция не нова: уже существует BIM-сметное ПО, которые позволяют создавать сметы на основе моделей и использовать типовые фрагменты.
Однако:
🔹Создаются для внутреннего использования, жестко привязаны к особенностям их проектирования и не распространяются.
🔹НКР при госрегулированиии могут стать общедоступными (как ГЭСН) - появление каталогов НКР.
Связь НКР с элементами проекта
📍Уникальный код для каждого НКР.
📍Возможно использование существующих классификаторов.
📍НКР привязывается к характеристикам элемента (напр., "для монолитных фундаментов под колонны с таким-то диапазоном объема").
ПО извлекает характеристики элемента из проекта, подбирает подходящие НКР, а в идеальном случае — один конкретный НКР, или предлагает несколько вариантов сметчику.
Оба метода могут сочетаться (классификатор — для типовых элементов, параметры — для менее типовых или если семейства элементов ещё не готовы.)
✔️Снижение трудозатрат на составление смет.
✔️Ускорение экспертизы при наличии подтвержденных НКР.
✔️Необходимость машиночитаемых правил (не только текстовых описаний).
✔️Риск разночтений между разработчиками, коммерческая информация о параметрах не всегда доступна для обмена.
@arsitim
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤7😢2😁1
В развитие рекомендации Совета Федерации о том, что техническое присоединение необходимо перевести в РИМ.
Пятничное😉
III РИМ. Прислано подписчиком.
Пятничное😉
III РИМ. Прислано подписчиком.
1😁9
Просто о сметах
Еще одно разъяснение ГГЭ — на портале ФГИС ЦС: #704: Применение коэффициента 1,25 к оплате труда (п.60.1 Методики №421/пр): 1️⃣ По какому документу определяется отнесение объекта к объектам обороны и безопасности? 2️⃣ Применяется ли п.60.1 Методики №421/пр только…
Как называется ситуация, когда ответ на вопрос публикуют на ФГИС ЦС, а потом берут и удаляют? Без объяснений и уведомлений.
В чем ценность таких разъяснений?
Вообще не спрашивать, чтобы было меньше аргументов в спорах?
То-то вот оно и есть(с)
В чем ценность таких разъяснений?
Вообще не спрашивать, чтобы было меньше аргументов в спорах?
То-то вот оно и есть(с)
fgiscs.minstroyrf.ru
ФГИС ЦС
Федеральная государственная информационная система ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС). Обеспечивает сбор, обработку, хранение, размещение и использование информации, необходимой для определения сметной стоимости строительства, а также информационную…
🔥15😁6👏4❤1⚡1
Ответы на вопросы вебинара 19.02.2025.pdf
4 MB
Ответы на 53 вопроса по XML-схемам с вебинара Главгосэкспертизы 19 февраля подъехали.
Самый классный ответ — про разработчиков программ для проектировщиков, которые "не озаботились" тем, чтобы выгружать ВОР в XML. Именно по этой причине, по мнению Главгосэкспертизы "основная нагрузка ложится на плечи сметчиков, что в корне не правильно".
Правда тут же противоречат сами себе:
В сухом остатке: САПР-системы XML-ВОР не выгружают (и не планируют, кстати)! В BIM (ТИМ) не идет Главгосэкспертиза (именно выгрузка ВОР из BIM-сметного ПО могла бы решить вопрос, но...). За что боролись, на то и напоролись.
Автоматизация и XML-изация — для экспертизы, но не для людей. BIM, ifcGuid — для энтузиастов и декларирования с высоких трибун про информационные модели в ЕЦПЭ. А сметчики страны в едином порыве колбасят XML ВОР из сметного ПО.
Вы не понимаете, это другое (с)
Самый классный ответ — про разработчиков программ для проектировщиков, которые "не озаботились" тем, чтобы выгружать ВОР в XML. Именно по этой причине, по мнению Главгосэкспертизы "основная нагрузка ложится на плечи сметчиков, что в корне не правильно".
Правда тут же противоречат сами себе:
Учреждение для каждой схемы разрабатывает инструмент (безвозмездного использования), позволяющий сформировать документ в формате XML, и в течение какого-то времени поддерживает его работу — до момента представления рыночных решений (как возмездных, так и безвозмездных). При этом при публикации XML-схем срок введения их в действие оговаривается нормативно-правовыми актами, что дает время на подготовку и освоение новых технологий.
В сухом остатке: САПР-системы XML-ВОР не выгружают (и не планируют, кстати)! В BIM (ТИМ) не идет Главгосэкспертиза (именно выгрузка ВОР из BIM-сметного ПО могла бы решить вопрос, но...). За что боролись, на то и напоролись.
Автоматизация и XML-изация — для экспертизы, но не для людей. BIM, ifcGuid — для энтузиастов и декларирования с высоких трибун про информационные модели в ЕЦПЭ. А сметчики страны в едином порыве колбасят XML ВОР из сметного ПО.
Вы не понимаете, это другое (с)
💯30👏6❤2
Ответы на вопросы вебинара 09.04.2025.pdf
5.4 MB
33 ответа с вебинара Главгосэкспертизы 9 апреля. В основном по типовой проектной документации (ТПД), признании ее таковой и порядку получения доступа\использования. Сметы там тоже когда-нибудь появятся, но факультативно (будут носить информационный характер). Действительно, зачем нам такое пристальное внимание к деньгам и любое упрощение пересчета? 🤦♂️
Про "Витрину" — особенно грустно: по сути она является системой поиска объекта-аналога с визуализацией(читай, картинкой), а вся информация — в ЕГРЗ.
На фига козе баян? На хрена волку жилетка – по кустам её трепать? (с)
Про "Витрину" — особенно грустно: по сути она является системой поиска объекта-аналога с визуализацией(читай, картинкой), а вся информация — в ЕГРЗ.
На фига козе баян? На хрена волку жилетка – по кустам её трепать? (с)
😁11👍4❤1
Из всей этой истории с неоднократным удалением не только ответов на вопросы (которые, где только не разбросаны) и даже документов с сайта ФГИС ЦС, можно сделать несколько выводов. Все это некрасиво, но очень удобно («а был ли мальчик»?) и будет продолжаться, пока не будет введено:
1️⃣ Хеш-суммы файлов и уведомление с сайта не только о выкладке, но и изменении информации. И ведь ГГЭ это делает, когда самим нужно!
2️⃣ Ответственность оператора за такие решения и действия. Не потому, что дискредитируется система, и не потому, что едва ли кто-то способен гарантировать, что это не произойдет снова в будущем. И даже не потому, что работа специалистов ГГЭ фактически обесценивается одним нажатие кнопки “delete”. Кажется, уже никого не удивит ситуация, если вдруг будут удалены или заменены те самые индексы и цены. Хотя, конечно же, официально нам скажут, что такое невозможно и ни-ког-ДА! И мы опять поверим, правда? Ведь то индексы, а тут всего лишь ФРСН или ответы. Правда, есть нюанс: именно пользователи системы на местах, которые полагаются на информацию, которой уже нет, несут ответственность за ее применение.
Мы вплотную подошли к необходимости сохранения не только скриншотов, но и снапшотов выложенной информации. А также к заверению этой информации у нотариуса.
Или к волевому решению сильных руководителей: помимо обещаний предотвратить беду не только для потребителей информации, но и для самих себя при очередной проверке/судебной истории.
Мы вплотную подошли к необходимости сохранения не только скриншотов, но и снапшотов выложенной информации. А также к заверению этой информации у нотариуса.
Или к волевому решению сильных руководителей: помимо обещаний предотвратить беду не только для потребителей информации, но и для самих себя при очередной проверке/судебной истории.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1🔥20❤6😁3😢1
Распределение_номенклатуры_грузов_по_классам.pdf
635.7 KB
Распределение номенклатуры грузов по классам (Главгосэкспертиза).
Таблица из Методических рекомендаций по определению сметных цен на материалы, изделия, конструкции, оборудование и цен услуг на перевозку грузов для строительств — Приказ Минстроя России № 517/пр от 4 сентября 2019 г.
Из которых в части сметных цен на материалы изделия и конструкции мы "ушли" в Методику 904/пр от 26.10.2022, а вот в части перевозок грузов частично "ушли" в ФГИС ЦС, а частично (классы грузов) остались в МР 514/пр.
Таблица из Методических рекомендаций по определению сметных цен на материалы, изделия, конструкции, оборудование и цен услуг на перевозку грузов для строительств — Приказ Минстроя России № 517/пр от 4 сентября 2019 г.
Из которых в части сметных цен на материалы изделия и конструкции мы "ушли" в Методику 904/пр от 26.10.2022, а вот в части перевозок грузов частично "ушли" в ФГИС ЦС, а частично (классы грузов) остались в МР 514/пр.
🔥6❤4
Сводный перечень 1534 строительных ресурсов-представителей (СПСРП).
Приказ Минстроя РФ 387/пр от 30.06.2025: https://fgiscs.minstroyrf.ru/ksr/sncr
Приказ Минстроя РФ 387/пр от 30.06.2025: https://fgiscs.minstroyrf.ru/ksr/sncr
❤2
Перечень специализированных строительных ресурсов (ПССР).
Утв. Приказом Минстроя РФ №388/пр от 30.06.2025: https://fgiscs.minstroyrf.ru/ksr/pscsr
Утв. Приказом Минстроя РФ №388/пр от 30.06.2025: https://fgiscs.minstroyrf.ru/ksr/pscsr
❤1