Telegram Web Link
Коллеги, спокойствие!
❗️Важное уточнение по сегодняшнему вебинару ГГЭ от Директора Департамента градостроительной деятельности и архитектуры Минстроя России Владимира Николаевича Калинкина, который не выходил из чата😉
Предполагается 20 дней не на разработку ТЭО, а на проверку экспертизой! Разработку еще не нормировали.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1👍9🔥64
Проект_Приказа_Минстроя_РФ_изм_421_пр!.pdf
192.7 KB
⚡️⚡️Проект изменений в сакральный для любого специалиста, хоть как-то связанного с ценообразованием, документ — Методику № 421!
Да-да, ту самую "Библию сметчика", с которой мы живем душа в душу (ну или почти) с 2020 года. Люди работают, KPI нужно подтверждать, Планы — выполнять! 😉
Изменения направлены на актуализацию методики и уточнение ряда ключевых положений на основе практики применения.

❗️Ключевые изменения:

▫️Уточнены особенности формирования резерва средств на непредвиденные работы и затраты: закреплены нормативные значения (2%, 3%, 10%) в зависимости от назначения объекта и расширен перечень работ, для финансирования которых может быть использован данный резерв.

▫️Детализирован порядок проведения конъюнктурного анализа, включая требования к пакету обосновывающих документов. (Нет, результатом анализа по прежнему не может являться определение среднего значения цены!)

▫️Скорректирован порядок применения коэффициента, учитывающего повышенный размер оплаты труда (приложение № 10 к Методике).

▫️Уточнен механизм определения сметной стоимости при внесении изменений в проектную документацию в части определения стоимости материальных ресурсов и оборудования, учтенных в сметной документации по данным конъюнктурного анализа, количество которых изменено.

Изменения подготовлены во исполнение Плана утверждения сметных нормативов на 2025-2027 гг и пункта 1.6 «дорожной карты» по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли до 2030 года.

В общем готовимся, изучаем — скоро придется все опять переделывать перепроверять под новую редакцию. Обсуждение документа — на regulation до 30 октября.
Есть предложения? Пишите @ProSmety_bot
1😢28🔥1744👍1💯1
Большой пул ответов на вопросы участников бесплатных ежемесячных вебинаров Главгосэкспертизы, прошедших с мая этого года, обещают разместить на следующей неделе. Информации будет много, ожидаются полезные разъяснения на разные темы, а не отписки.
Мы все внимание. Вчера, вот, вообще была "жара" — по ТЭО было очень много комментариев и даже интересные и занятные слайды.
❗️Но пока изучаем проект изм. к 421 Методике.
💯43👍3
Образцы_ведомостей.doc
53.5 KB
Параллельные реальности Главгосэкспертизы: Цифра? Нет, хардкор!

Забудьте про скучную «цифру в стройке». Здесь вам откроется своя 3D-вселенная документов, где в каждом измерении — свои правила.

🔹ФГИС ЦС. Заходим туда — лежат одни документы. Вроде как официальный портал, всё должно быть тут.

🔹ЕЦПЭ. Заглядываете в шаблоны документов — а там уже другие формы. Свеженькие, обновленные, прямо сегодняшние, но... другие.

🔹XML-схемы. Это святая святых, уровень, где документы проверяются и «проглатываются» системой... ЕЦПЭ. И тут, сюрприз, — принимаются еще одни уникальные формы. В т.ч. и потому, что они не успевают за методиками!

Это не баг, это фича! Наглядный пример — шаблоны с ЕЦПЭ, полюбуйтесь на эту красоту нестыковок:

▫️Ведомость объемов работ (ВОР). На ФГИС ЦС — одна форма, XML-схема для нее есть, а вот единых, обещанных правил подготовки и составления ВОР до сих пор нет! Просто представьте: форма есть, а как ее заполнять — каждый требует по-своему. Каждый раз — лотерея и попытка угадать, что же в этот раз хотят увидеть эксперты. Да, на ЕЦПЭ она... другая!
▫️Конъюнктурный анализ. Тут, как говорится, туши свет. Комментировать бессмысленно. Свобода творчества в казенной сфере!
▫️Сопоставительная ведомость объемов работ при корректировке проектной документации и сопоставительная ведомость изменения сметной стоимости. Два ключевых документа при корректировке. И они тоже благополучно плавают между двумя мирами (XML пока нет), никак не совпадая.

Возникает простой вопрос: ДЛЯ КОГО, КОМУ И ЗАЧЕМ?

Для кого плодить сущности? Кому становится легче? Зачем создавать три параллельных, но конфликтующих друг с другом реальности? Это же наглядный пример полной оторванности цифровизации от реальных процессов ценообразования и экспертизы, разброда в методических подходах! И все это — в одном подведе!! Под одной крышей!

Создается стойкое ощущение, что в одном кабинете не знают и не слышат, чем занимаются в соседнем. Один этаж выпускает XML-схемы, другой — выкладывает шаблоны на ЕЦПЭ, а ФГИСы тихо посмеиваются в сторонке все благополучно забыли (или наоборот, впереди всех?).

И самое печальное, что это становится нормой. Да и руководство о таком не может не знать. Ну а мы уже привыкли, что система не помогает, а создает дополнительные барьеры. Что вместо прозрачности и оптимизации работы людей, получаем квест на выживание с тремя наборами документов.

Вот такая она, наша «цифровая трансформация» — не единый стандарт, а три разных чертежа для одной двери. И дверь эта, увы, пока не открывается.
😢44😁23👏118🙏2
💡21 октября, 11:00 (МСК) Вебинар «Опыт заказчика в проведении экспертизы сметной документации, разработанной с ТИМ»

Как проходит экспертиза смет, созданных по технологии информационного моделирования (ТИМ)?
На реальных кейсах эксперты покажут, как они проверяют сметы и ВОР в формате XML .gge, полученные по ЦИМ. А еще — о том, как смогли за 6,5 часов вместо нескольких дней сформировать и проверить 4 777 строк сметы!!

🎤 Спикеры:

Подолянский Константин, руководитель отдела внедрения цифровых продуктов, ВИЗАРДСОФТ

Лаевский Александр Владимирович, ведущий инженер отдела по цифровизации строительства, КГКУ УКС Красноярского края

👉 Узнайте, какие трудности возникают при экспертизе смет по ТИМ — и как их решают на практике.

🎟 Регистрация: https://clck.ru/3PmWSP
🔥72🙏2
Очередной План, теперь уже технологического развития строительной отрасли на период до 2030 года с прогнозом до 2036 года с учётом перехода на цифровые решения и повышения производительности труда предстоит разработать Минстрою совместно с Минэкономразвития, Минцифры и другими заинтересованными ведомствами до 1 декабря.

Среди прочих поручений Председателя Правительства Михаила Мишустина:

🔸Управление рисками в жилищном строительстве (анализ модели проектного финансирования, модели управления показателем доступности первичного жилья, качества строительных объектов, обратной связи от граждан).

🔸Внести в единый план достижению национальных целей новые показатели, чтобы отслеживать реальную доступность жилья (стоимость, ипотека) по регионам.

🔸Обезличенная пообъектная статистика и аналитика по ИЖС, чтобы банки могли точнее оценивать их стоимость и упростить кредитование.

🔸Разработать механизм, позволяющий не выдавать деньги застройщику по эскроу-счету, если дом построен с нарушениями проекта.

🔸Меры поддержки работников промышленных предприятий: компенсация предприятиям затрат на ипотеку для работников или налоговые вычеты для самих работников. Наделение регионов правом давать дополнительные налоговые вычеты на приобретение жилья работникам промышленных предприятий.

🔸Налоговые льготы для застройщиков.
Возможность исчисления и уплаты налога на прибыль с учётом совокупного финансового результата группы компаний с территориальным ограничением в пределах одного региона, а также возможность учёта расходов на строительство объектов социальной, инженерной, коммунальной и транспортной инфраструктуры в качестве обоснованных расходов застройщиков при расчёте налога на прибыль.

Основная часть поручений должна быть выполнена до 1 декабря.


Ну конечно, о себестоимости — молчок без малого два года. Это же священная корова, а не экономический показатель. Взаимоувязка данных Минстроя и ДОМ РФ о себестоимости квадратного метра — это шедевр. Цифры, от которых плачут экономисты и смеются банки, подсчитывая очередной бонус. Вдруг выяснится, что "рыночная цена" — это просто красивая упаковка для той самой маржи (жирка). Проверять сметную стоимость? Да вы что! Зачем ворошить это болото, где у каждого квадратного метра своя тёмная история в виде "непредвиденных расходов"? Ну и высший пилотаж: поручить лисе составить план по усилению безопасности курятника.
Гонка на опережение: что лопнет раньше — банковская пирамида ипотечных долгов проблемных активов с просрочкой, надувшиеся как мыльный пузырь цены застройщиков или нервы у руководства страны, которое начнет понимать, что "квадраты мечты" населения, в которые влили господдержку все больше и больше недостижимы.
🔥138😁8👍4🙏2😢1
Проблематика_подготовки_обоснования_инвестиций_в_условиях_актуального.pdf
1.8 MB
ТЭО снова в моде?

ТЭО как «новелла»? Вовсе нет – это реанимация лучших практик старой школы и расширение влияния ПП РФ № 563.
Сегодня строительное сообщество активно обсуждает внедрение технико-экономического обоснования (ТЭО) в проектирование. Почему-то многие воспринимают это как прогрессивную «новеллу».
Но если копнуть глубже, становится ясно: это вовсе не инновация, а возвращение к классической модели предпроектного анализа, закреплённой ещё Госпланом и Госстроем СССР в 1985 г., и трёхстадийному проектированию в целом.

💬 В интервью замминистра строительства и ЖКХ РФ Сергея Музыченко прямо говорится о внедрении стадии ТЭО как «нулевого этапа проектирования», направленного на снижение рисков инвесторов и повышение управляемости инвестиционно-строительного цикла.
📎 При этом современный ОБИН де-юре существует уже 8 лет – в Постановлении Правительства РФ от 12.05.2017 № 563 закреплены терминология, состав и требования к каждому разделу документации под названием «Обоснование инвестиций».
Однако как предпроектный этап сейчас он обязателен не для всех проектов, а лишь для тех, реализация которых осуществляется по контрактам «под ключ».
Иными словами, нынешнее «внедрение ТЭО» — это скорее масштабное расширение сферы действия уже существующего функционала регулятора, чем появление чего-то принципиально нового.

Наши коллеги задолго до нынешних дискуссий (ещё с начала 2010-х гг!) писали о необходимости обоснования инвестиций (ТЭО, предпроектных разработок и другие варианты названий) на предпроектной стадии в составе жизненного цикла инвестиционно-строительных проектов и соответствующей системе управления стоимостью (строительного стоимостного инжиниринга).

👉 Рекомендуем размять мозги и погрузиться в этот увлекательный экскурс с пользой для профессии в открытой библиотеке коллег, т.к. нас впереди ждут очень интересные времена. Мы реально буквально залипли! Категорически рекомендуем добавить в "Избранное".

Например, наиболее полно, с раскрытием истории вопроса, этапов его развития, современного анализа и перспектив применения (представляете, там есть BIM!), эта проблематика аккумулируется в этой статье "Проблематика подготовки обоснования инвестиций в условиях актуального нормативного регулирования", опубликованной в международном журнале «Новая экономика» №3/2021. Авторы: кандидаты экономических наук Ольга Мамаева и Марина Ильина, доценты ФГБОУ ВО «Самарский государственный технический университет».

Вопрос, который возник сходу: почему рецензенты, написавшие вступление и авторы, каждого (каждую) из которых знаем лично (безусловно неравнодушные профессионалы), печатаются у наших друзей в Республике Беларусь, а здесь их труды обходят стороной?

В любом случае, вся «новелла про ТЭО» – скорее реанимация лучших практик, чем новая эпоха. Хорошо, если на пользу. Мы только рады, что идеи, о которых говорили 15 лет назад, сегодня становятся частью официальной политики Минстроя РФ. Лишь бы в сторону не ушло.
Про информационное моделирование в связке с ценообразованием — отдельный, давний разговор. Глядишь, и его реанимируем.
12🔥1
Спустя месяц после утверждения, наконец-то на ФГИС ЦС — среднемесячные размеры оплаты труда рабочего 1 разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства Министерства обороны за 2024 г.

Странно, но "дорожники" от Минтранса почему-то до сих пор не "доехали" до ФГИС ЦС. Еще месяц ждать?
😢5😁41
Заместитель руководителя аппарата НОСТРОЙ Павел Малахов — о нерешенной проблеме неквалифицированных специалистов служб государственного заказа, которые зачастую не обладают необходимыми знаниями для управления строительными проектами, в результате чего нередко появляются ошибки при составлении проектно-сметной документации:
По статистике, собранной НОСТРОЙ два года назад в рамках исполнения по поручению «Единой России» программы капремонта и строительства объектов образования: около 40% торгуемых объектов сопровождаются неквалифицированными заказчиками. Зачастую это, например, врачи или учителя, которые, имея прямую задачу построить или отремонтировать здание, не обладают необходимыми компетенциями для чтения чертежей, проверки объемов работ или оценки проектной документации, что делает их заложниками ситуации. В конечном итоге это приводит к увеличению сроков и стоимости строительства, а также к снижению качества работ.


🔵Критическое расхождение между плановыми и фактическими дефляторами закладывает в проекты изначально нереалистичную стоимость. Эта ситуация подталкивает рынок к покупке фальсифицированных материалов и создает почву для нарушений.

🔵Некоторые государственные заказчики продолжают требовать от подрядчиков локальные сметные расчеты вместо сметы контракта. Это является прямым нарушением измененной статьи 8.3 Градостроительного кодекса РФ и вновь свидетельствует о проблеме квалификации.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
2👏9😢65🤗2
Концепция_внедрения_ТИМ_в_промышленное_и_гражданское_строительство.pdf
1.1 MB
ТИМ шагает по стране. Только почему-то опять не у нас.

Коллеги, пристегните ремни. В Казахстане утверждена обновленная Концепция внедрения ТИМ в промышленное и гражданское строительство (Концепция внедрения ТИМСО), призванная стать основополагающим документом для дальнейшего развития и цифровой трансформации строительной отрасли.

Цель: определить новые стратегические направления, механизмы и инструменты для более эффективного и ускоренного внедрения ТИМСО (BIM) в строительную отрасль Казахстана.

❗️Особое внимание уделяется вопросам обеспечения нормативной технической документацией, развития кадрового потенциала, стимулирования участников рынка и интеграции ТИМСО с другими передовыми технологиями, в том
числе разновидностями искусственного интеллекта, такими как машинное обучение и генеративный (эволюционный) дизайн (проектирование). Ничего не напоминает? 😉

Сейчас будет больно! Разработали ее — внимание! — не инициативная рабочая группа при ком-то там, а КазНИИСА совместно с Госэкспертизой, застройщиками и проектировщиками. Те, кто реально проектируют, считают, проверяют и строят. У нас есть что-то подобное за все время внедрения наших ТИМ?

Теперь то, что добьет вас окончательно. Честно говоря, мы ох... были изрядно удивлены, что в Казахстане буквально совсем недавно получили бюджет на реализацию!! Т.е. теперь это не просто очередная "дорожная карта на всякий случай" — под нее, внимание, есть бюджет!

В Концепции — база. Изучили мировой опыт и сделали верные выводы, буквально штрихами:

▪️Госстратегия — это маст хэв. Опыт других стран показал: без обязательных требований к ТИМ на госпроектах ничего не выйдет:
Внедрение BIM требует четкой государственной стратегии. Казахстану важно актуализировать регулирующие процессы ТИМСО документы, а также установить требования к их обязательному применению в государственных проектах. Данный фактор обеспечит единообразие процессов и взаимодействие всех участников строительных проектов


▪️Развитие своего софта. Тот же Китай не зря создает свои решения.
Казахстану, на основе существующих наработок, необходимо продолжать и форсировать возможность создания локальных продуктов, адаптированных под национальные документы и строительную практику, что обеспечит независимость от зарубежных решений и повысит внутренние компетенции в области цифровых технологий.

Про то, как мы слезаем с импортной иглы сказано много, но как-то безрезультатно. Не потому ли что можно еще много сделать, но мы еще подождем, теперь до 2027...

▪️Кадры решают всё. Университеты уже учат ТИМ. Дальше — нужно тесное сотрудничество с бизнесом, чтобы теория не отрывалась от реальности
Реализованы программы обучения и сертификации специалистов в области ТИМСО, университеты и технические колледжи, включили курсы по ТИМСО в свои программы.


‼️И главное — СТИМУЛЫ! Звучит фантастически:
Увеличение бюджета проектов, разработанных с использованием ТИМСО, на 10-20%.

Вы вообще представляете? Это меняет подход к делу!

А теперь — суровая реальность. Почему у нас до сих пор две параллельные вселенные, как в ценообразовании?
🔵Коммерческий сектор: по данным опросов (почему у нас только данные опросов?🤦‍♂️и на том, как говорится, спасибо)— уже 38% внедрения ТИМ. Как-то работает, судя по выступлениям на конференциях.
🔵Бюджетный сектор: мир «весёлых картинок» и бесполезных моделек в ЕЦПЭ и XML, которые не связаны друг с другом. Плюс бесконечные разговоры об импортозамещении САПР без внятного ответа на вопрос «зачем?».

Вывод прост и одновременно груб: сил нет больше смотреть на эту показуху, переливание из пустого в методическое, да гастроли. Пока главный заказчик — государство — не начнет по-настоящему требовать ТИМ и не изменит правила игры, мы так и будем жить в расколотой отрасли. Что делать? Кратко: Госэкспертиза и банки. Ну, и выбор:

▪️Окончательно похоронить тему и остаться в уютном 2D-каменном веке.
▪️Взять и, наконец, сделать то, что уже придумано до нас. Да, это сложно. Но делать ВСЕГДА что-то сложно.

Не можем сами, так давайте хотя бы грамотно повторим? Или опять надеемся, что за нас всё сделает ИИ?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥10👏6😢5💯542🙏1
Валерий Александрович сказал много всего, немного спутав застройщика с подрядчиком.
Важно понимать, что компании начнут массово внедрять BIM-моделирование, роботизацию и новые материалы только тогда, когда их бизнес будет стабильным и прогнозируемым. Сегодня же многие работают «на грани», а то и «в минус», что полностью исключает саму возможность инвестиций в модернизацию.

Сегодня бизнес застройщиков стабильно и прогнозируемо неустойчив. Модернизация им не нужна, поскольку, добавленную стоимость им дают не какие-то там технологии, а земельные участки и господдержка в части строительства инфраструктуры.
Подрядчику BIM тоже не нужен, поскольку у него часто такая рабочая сила, которая никаких таких технологий не разумеет.

Есть еще один маааленький нюанс: застройщикам на наши ФГИС ЦС и КСР просто фиолетово. У них коммерческая система ценообразования и свои себестоимость, норма прибыли.
А в бюджете, к слову, коллеги сильнее: они умеют работать «за гранью» возможностей и даже, как ни удивительно, в «минус».
😁104🔥1
Так сложилось, что среди подписчиков у нас собралась целая дорожная семья: здесь проектировщики, сметчики, специалисты ценообразования, других отделов из Автобан, Росавтодор, люди науки из РОСДОРНИИ, виртуозы кода — разработчики ПО, BIM-щики (отдельный респект «Линейке» Гены Купорова!). И, конечно же — НАИК!
Большие начальники, и простые люди, на которых у нас часто держится чуть ли не все…

Если кого-то упустили — точно не специально.
Мы вас всех ценим и дорожим личным общением! 🙏

Ваша работа – это не просто строительство дорог, это создание артерий, по которым течет жизнь страны. Благодаря вам мы можем путешествовать, добираться до работы, отправлять грузы и просто наслаждаться красотой Родины.

Коллеги, желаем вам:
✔️Качества, безопасности и неукоснительного соблюдения правил.
✔️ Достоверных смет и справедливых нормативов накладных расходов со сметной прибылью!

Пусть ваши дороги и в жизни будут широкими, без опасных поворотов и с зелёными светофорами! А работа пусть приносит только радость и искреннюю благодарность потребителей за рулём!

С праздником! Чин-чин! 🥂
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥5218💯8
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Особенно актуально в свете грядущих изменений к 421 Методике, в части с одной стороны повышения производительности труда, а с другой — все более увеличивающейся нагрузке при выполнении конъюнктурного анализа, вместо, собственно непосредственной работы сметчика. Мы точно туда идем??

Юлия Павлова, директор по развитию ООО «Томский центр ценообразования в строительстве»:

Когда еще не все проектные решения известны, когда еще не все точно определено, соответственно, смета, которую мы формируем, она ну «так себе смета». И в этой смете, как нам говорили, будет ФГИС ЦС и не будет необходимости делать конъюнктурный анализ. Помните, да? Нам такое обещали в то самое «волшебное время».

Что происходит сегодня?
Искать нам стало гораздо тяжелее. У ресурсов нет конкретных производителей, у них нет марок. Они описаны какими-то техническими характеристиками. И сметчик теперь сидит и отгадывает, подходит ли этот ресурс под эти конкретные обозначения.

Соответственно, когда эксперт теперь проверяет, любая цифра, любая буковка, новая, которая поставлена производителем в эту номенклатуру, она говорит о чем?
Что ресурс уже не соответствует федеральной сметно-нормативной базе. Требуется конъюнктурный анализ. Если посмотреть на проекты, которые сегодня выходят, то сметная документация и конъюнктурный анализ примерно на одинаковые вещи. При этом усилий сметчика тратится гораздо больше именно на конъюнктурный анализ, а не на само составление сметной документации.
💯94😢189😁2👍1
Prilojenie19-FormaAkta.pdf
472.5 KB
Комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов утвердил Приказ № МКЭ-ОД/25-105 от 17.10.2025 О примерных формах документов и порядке заполнения проекта сметы (сметы) договора, всего 20 Приложений.
14
Честно говоря!

Какими только эпитетами в последние годы не описывали главные критерии развития строительной отрасли – тут и инновационность, и цифровизация, и человекоцентричность, и даже рентабельность с производительностью. И вдруг с одной из высоких трибун прозвучало слово, которое в строительных аудиториях не произносили годами – Честность! Честность, без которой не будет ни реальной цифровизации, ни настоящей инновационности, ни рыночной рентабельности – то есть, всего того, с чем мы связываем Будущее и отрасли, и страны.

Подробнее: https://ancb.ru/publication/read/20325

#мнение #строительство
3👍3🙏1
Классификация строительного контроля.
Владимир Мартинсон, зам.ген.директора ФАУ "РОСДОРНИИ"
👍3😢2
2025/10/26 09:30:48
Back to Top
HTML Embed Code: