Игравшие в оригинал говорят, что в конце вообще оказывается, что все происходящее это сон собаки. Ну как же так, не хватает смелости даже принять на себя ответственность за созданную историю?
Стыдливо отворачиваемся от авторства?
Стесняемся поставить точку, все тянемся дописать еще одну оборочку-обрамление, иначе Шахрезаду разлучат с ее головой?
Стыдливо отворачиваемся от авторства?
Стесняемся поставить точку, все тянемся дописать еще одну оборочку-обрамление, иначе Шахрезаду разлучат с ее головой?
Хвала тем, кто целиком прочел эссе Барта
( по ссылке выше, нет, не тот Барт, и не тот тоже)
о рассказах в рассказах в рассказах целиком, но для целей данного разговора будет достаточно и этой заемной мудрости :
( по ссылке выше, нет, не тот Барт, и не тот тоже)
о рассказах в рассказах в рассказах целиком, но для целей данного разговора будет достаточно и этой заемной мудрости :
“Я, конечно же, имею в виду принцип кульминации и спада. Поверните фигуру 4 на четверть оборота против часовой стрелки — и вы увидите гибралтарский профиль треугольника Фрайтага: завязка, осложнения, нарастание действия, кульминация, развязка. А ведь диктат кульминации в приложении к драматургии влечет за собой куда больше, нежели простое сберегание напоследок вашего самого эффектного трюка, а потом поспешное бегство со сцены. Оно подразумевает драматическую логику: развязку, которая не просто следует за кульминацией, но и является ее результатом, точно так же как кульминация была результатом предшествующих осложнений. Навязанный жанру обрамленного рассказа, диктат кульминации наводит на мысль о возможности драматургических отношений между несколькими уровнями повествовательной погруженности: он предлагает повествовательную стратегию, при которой внутренние рассказы оперативно опираются на фабулу или фабулы внешних, возможно даже ускоряя их собственные осложнения, кульминации, развязки”
Погружение на более глубокие слои “вложенности” почти универсально - способ приблизиться к некоторой эссенциальной правде, стоящей за конфликтом, и разрешение ее на этом уровне влечет за собой “сворачивание” вышележащих слоев, вплоть до “реальности-1”
Ugh… I hate to go there, but…
что у Кристофера я большой мальчик режиссер Нолана, что в Махабхарате, что в практически любой драматической структуре, использующей “вложенные рассказы”, “глубже”= “ближе к правде”, и тектонические подвижки катарсиса расходятся концентрически от ее эпицентра.
Потому что именитые и безымянные творцы понимают, дописывание к истории задним числом "прицепного уровня" крадет у читателя тот самый тяжко заработанный катарсис, и годится, в лучшем случае, либо для шутки в титрах (MiB например), либо для застенчивой попытки приберечь место для продолжения
Ugh… I hate to go there, but…
что у Кристофера я большой мальчик режиссер Нолана, что в Махабхарате, что в практически любой драматической структуре, использующей “вложенные рассказы”, “глубже”= “ближе к правде”, и тектонические подвижки катарсиса расходятся концентрически от ее эпицентра.
Потому что именитые и безымянные творцы понимают, дописывание к истории задним числом "прицепного уровня" крадет у читателя тот самый тяжко заработанный катарсис, и годится, в лучшем случае, либо для шутки в титрах (MiB например), либо для застенчивой попытки приберечь место для продолжения
В случае Мора, история имеет 4 уровня, сверху вниз:
дети играют в город (1),
закулисье постановки “чума в городе” (2),
город (3),
“уголки фантастики” в городе, из наиболее однозначного - внутренность Боен - (4).
Если смотреть формально, то действительно, самые важные "по букве" события происходят на самом "глубоком" уровне. В реальности взаимодействия с игрой - это едва ли не самый драматически слабый, ходульный, уровень: обязательная, непропускаемая, не наказываемая и не имеющая механических последствий последовательность боев.
Ощущаемая же кульминация происходит на пару (игровых) дней раньше. Уровни 1 и 2 из поддерживающих и фреймирующих происходящие события повествовательных устройств превращаются в формальные обрамляющие виньетки - настолько сильно давление гигантского по объему и значимости нагромождения 3 уровня.
Настолько, что только его и можно всерьез воспринимать, как и в предыдущих претензиях - вместо зыбкого драматического равновесия, неустойчивости и недостоверности восприятия, вместо конфликта нарратива и действия - получается уверенное доминирование одного аспекта: в данном случае, “центрального” уровня повествования - Города.
И ради чего нужно было весь огород городить?
дети играют в город (1),
закулисье постановки “чума в городе” (2),
город (3),
“уголки фантастики” в городе, из наиболее однозначного - внутренность Боен - (4).
Если смотреть формально, то действительно, самые важные "по букве" события происходят на самом "глубоком" уровне. В реальности взаимодействия с игрой - это едва ли не самый драматически слабый, ходульный, уровень: обязательная, непропускаемая, не наказываемая и не имеющая механических последствий последовательность боев.
Ощущаемая же кульминация происходит на пару (игровых) дней раньше. Уровни 1 и 2 из поддерживающих и фреймирующих происходящие события повествовательных устройств превращаются в формальные обрамляющие виньетки - настолько сильно давление гигантского по объему и значимости нагромождения 3 уровня.
Настолько, что только его и можно всерьез воспринимать, как и в предыдущих претензиях - вместо зыбкого драматического равновесия, неустойчивости и недостоверности восприятия, вместо конфликта нарратива и действия - получается уверенное доминирование одного аспекта: в данном случае, “центрального” уровня повествования - Города.
И ради чего нужно было весь огород городить?
Telegram
You Are Not Overthinking This Enough
В случае Мора первый режущий разлад - между механиками выживания и основным сюжетным квестом.
Как это, кажется, должно работать: постоянный выбор между желанием\потребностью получения ресурсов для управления своими жизненными показателями и выполнением квестов…
Как это, кажется, должно работать: постоянный выбор между желанием\потребностью получения ресурсов для управления своими жизненными показателями и выполнением квестов…
Оправдания оправдания оправдания
Объяснения объяснения объяснения
Жрать постоянно хочется потому что вот *insert оправдание*
Город такой потому что вот
*insert объяснение*
Что делать, если мотивации, интуиции и потребности выживальной и нарративной части геймплея не стыкуются? Сшивать их друг с другом насильно, конечно же, наклеив на получившийся шовчик
успокаивающую совесть заплаточку
Объяснения объяснения объяснения
Жрать постоянно хочется потому что вот *insert оправдание*
Город такой потому что вот
*insert объяснение*
Что делать, если мотивации, интуиции и потребности выживальной и нарративной части геймплея не стыкуются? Сшивать их друг с другом насильно, конечно же, наклеив на получившийся шовчик
успокаивающую совесть заплаточку
Не успокаивает. Надо снова и снвоа объяснять и оправдать. Подробно разжевывать то, что не нужно объяснять хоть сколько-то game literate человеку
… это еда, ее нужно есть, чтобы не голодать, люди хранят ее дома... -
orly!&?...
И никак не объясняются многие действительно важные и неочевидные вещи. Например о том, что продолжительность “суток” день ото дня меняется, причем нелинейно еще вскользь упоминают, а вот про то, что время идет с разной скоростью днем и ночью
- go figure свою оптимизацию маршрутов, манчкин несчастный…
… это еда, ее нужно есть, чтобы не голодать, люди хранят ее дома... -
orly!&?...
И никак не объясняются многие действительно важные и неочевидные вещи. Например о том, что продолжительность “суток” день ото дня меняется, причем нелинейно еще вскользь упоминают, а вот про то, что время идет с разной скоростью днем и ночью
- go figure свою оптимизацию маршрутов, манчкин несчастный…
Оправдываем условности, которые уже давно стали общим местом игровых конвенций, игнорируем другие, значительно более выбивающиеся
В результате - устойчивое ощущение противоречивого и от того раздражающего отношения к игроку: ты им и тупенький геймер-зануда, которому подавай “риализм”, и, одновременно, возвышенная персона, снизошедшая до плебейских электрическоигровых развлечений в первый раз, которой жизненно необходимо в изысканной позе указать на
!*~#!&?
расположение контейнера с лутом
В результате - устойчивое ощущение противоречивого и от того раздражающего отношения к игроку: ты им и тупенький геймер-зануда, которому подавай “риализм”, и, одновременно, возвышенная персона, снизошедшая до плебейских электрическоигровых развлечений в первый раз, которой жизненно необходимо в изысканной позе указать на
!*~#!&?
расположение контейнера с лутом
Необходимое отступление: может уже хватит с этим explanation\exposition porn?
Это конечно иронично, раз за разом докапываться до мелочей, деталей и нелогичностей в предыдущих постах, вдруг начать ратовать за уменьшение роли объяснений и оправданий
Возможной линией защиты было бы проведение строгих различений, де одно дело - неконсистентность видения, наложенная на общий прискорбный уровень владения историческим и культурным материалом, а другое совсем - выматывающие нервы хватания за пуговицу и объяснения, как-же-оно-на-самом-деле-работает.
Видите ли, разница в том, что на самом деле…
Остановимся
Пусть я и считаю, что подобные приемы уместный в нонешней псевдо-журналистской-sudo-эссеистике, но даже в качестве примера это размазывать уже невыносимо.
Это конечно иронично, раз за разом докапываться до мелочей, деталей и нелогичностей в предыдущих постах, вдруг начать ратовать за уменьшение роли объяснений и оправданий
Возможной линией защиты было бы проведение строгих различений, де одно дело - неконсистентность видения, наложенная на общий прискорбный уровень владения историческим и культурным материалом, а другое совсем - выматывающие нервы хватания за пуговицу и объяснения, как-же-оно-на-самом-деле-работает.
Видите ли, разница в том, что на самом деле…
Остановимся
Пусть я и считаю, что подобные приемы уместный в нонешней псевдо-журналистской-sudo-эссеистике, но даже в качестве примера это размазывать уже невыносимо.
Таинственное и непознаваемое! Происходит какая-то дичь! Аа страшна непонятно - Омк сорян, сейчас все по пумкнтам разложим…
Прекратите показывать и обозначать что-то, как загадочное и неизвестное, а затем препарировать это с занудным упоением, объясняя и оправдываясь, и обосновывая и раскрывая, а потом еще пару раз, для тех, для кого не дошло...
Что за стыдливое замазывание своего фикшена?
Что за неуверенность в своих образах и метафорах?
Рациональный Поттер на оба ваших дома!
Прекратите показывать и обозначать что-то, как загадочное и неизвестное, а затем препарировать это с занудным упоением, объясняя и оправдываясь, и обосновывая и раскрывая, а потом еще пару раз, для тех, для кого не дошло...
Что за стыдливое замазывание своего фикшена?
Что за неуверенность в своих образах и метафорах?
Рациональный Поттер на оба ваших дома!
И так это и происходит
Нам показывают загадочную ситуацию - интрига создана, зритель определенно чует, что что-то здесь не так, но не может уверенно сказать, что же именно
???
PROFIT
Что, разве вы не хотели это знать?
Ну а как же без этого вы поверите в комплЕксную биологию таких неподдающихся человеческому пониманию существ, как Древние Боги?
Что?
Какой у него AR? THAC0 ?Сейчас проверю, надо вспомнить, в каком же разделе он записан...
Господа товарищи творцы. Вы капитулируете перед капиталом - оно и понятно, его власть над всеми нами, и бунт не каждый может себе позволить.
Но что же это, дух неуверенного в себе времени или капитуляция между коллективным занудой человечества, эдакой персонификацией TVTropes, который превращает вас в скопище собак-извиняк?
Нам показывают загадочную ситуацию - интрига создана, зритель определенно чует, что что-то здесь не так, но не может уверенно сказать, что же именно
???
PROFIT
(fuck this shit is old)
Итого диаметр клоаки Азатота - 16 метрических дюймовЧто, разве вы не хотели это знать?
Ну а как же без этого вы поверите в комплЕксную биологию таких неподдающихся человеческому пониманию существ, как Древние Боги?
Что?
Какой у него AR? THAC0 ?Сейчас проверю, надо вспомнить, в каком же разделе он записан...
Господа товарищи творцы. Вы капитулируете перед капиталом - оно и понятно, его власть над всеми нами, и бунт не каждый может себе позволить.
Но что же это, дух неуверенного в себе времени или капитуляция между коллективным занудой человечества, эдакой персонификацией TVTropes, который превращает вас в скопище собак-извиняк?
Не отказывайте себе в удовольствии недоговаривать
Поверьте, так оно будет работать лучше. Атмосфера и образы либо работают, поскольку достаточно сильны, чтобы заработал пресловутый suspension of disbelief, и пошло погружение, либо - суша, и ваша тяжеловесная конструкция задыхается на берегу, как выбросившийся кит, не в силах расправить легкие под грузом экспозиционного жира.
Земля - живая. Образ? Вполне
Ну нет, тупой игрок может это не ощутить
Давайте загоним его в КИШКИ ЗЕМЛИ и покажем ее СЕРДЦЕ ПРОТКНУТОЕ ЖИСТОКИМ ГОРОДОМ ОДИН ОДИН
gimme a friggin break
Поверьте, так оно будет работать лучше. Атмосфера и образы либо работают, поскольку достаточно сильны, чтобы заработал пресловутый suspension of disbelief, и пошло погружение, либо - суша, и ваша тяжеловесная конструкция задыхается на берегу, как выбросившийся кит, не в силах расправить легкие под грузом экспозиционного жира.
Земля - живая. Образ? Вполне
Ну нет, тупой игрок может это не ощутить
Давайте загоним его в КИШКИ ЗЕМЛИ и покажем ее СЕРДЦЕ ПРОТКНУТОЕ ЖИСТОКИМ ГОРОДОМ ОДИН ОДИН
gimme a friggin break
Возьмем для примера все тот же необъяснимо заклинивающий при попытке выстрелить в NPC револьвер
Стоп.
Заклинивающий револьвер. Как револьвер может заклинить? Там ведь буквально нечему клинить, а значит и канонический жест “передергивания затвора” неуместен по причине отсутствия предмета передергивания
Но какой-то знакомый тут револьвер, благо длинные загрузочные экраны дают время на него полюбоваться
Ой-йой
Стоп.
Заклинивающий револьвер. Как револьвер может заклинить? Там ведь буквально нечему клинить, а значит и канонический жест “передергивания затвора” неуместен по причине отсутствия предмета передергивания
Но какой-то знакомый тут револьвер, благо длинные загрузочные экраны дают время на него полюбоваться
Ой-йой